Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум Sportage _ Выпуск и катализатор _ Замена лямбды
Автор: Rager Jun 23 2007, 08:55 PM
Горела лампочка "Смени двигатель", съездил на диагностику - сказали менять лямбду. Поменял на десяточную. Родная на Экзисте стоит порядка 3000, десяточная - 880. Как говориться, почувствуйте разницу. 
Правда, есть нюанс - в десяточной четыре вывода, в родной - три. Колодки, ессно, разные. Обкусил обе, родную колодку прикрутил к проводам от десяточной. Распиновку (A, B, C, D) смотрел по книге: A и B - нагреватель (два белых провода), С - сам датчик (черный провод). Серый провод (четвертый контакт на десяточной) сначала никуда не прикручивал, покатался день - лампочка не погасла. Потом прикрутил к массе, лампочка гореть перестала.
А теперь пара вопросов:
1. Как сильно влияет лямбда на расход топлива?
2. Должно ли как-то измениться поведение движка?
Автор: DimTs Jun 23 2007, 10:13 PM
http://www.kia-club.ru/index.php?faq_num=215&id=104&i=1 - 
- все давно известно
Автор: Rager Jun 23 2007, 11:37 PM
http://www.kia-club.ru/index.php?faq_num=215&id=104&i=1 -
- все давно известноМне про лямбду от десятки сказал диагност в Автоспорте. Решил поменять, потому что по последним замерам расход по городу - 15.7 литра. Многовато!
Мож после замены что изменится...
Автор: DimTs Jun 24 2007, 09:59 PM
Мне про лямбду от десятки сказал диагност в Автоспорте. Решил поменять, потому что по последним замерам расход по городу - 15.7 литра. Многовато!
Мож после замены что изменится...У мня тож около 15 л выходит в городе. Это с кондеем и привычками от Сефии держать обороты 2500-3000.
Автор: Алексей Ч. Aug 15 2007, 03:13 PM
Пардон, а что "датчик кислорода" и "лямда" это одна и та же деталь? 
З.Ы. У меня тоже под 15 л на сотню, режим 3000 об+кондей.
Автор: BFGoodrich Aug 15 2007, 03:42 PM
Пардон, а что "датчик кислорода" и "лямда" это одна и та же деталь?
.
Одно и тоже.
Автор: Aleksey Sep 19 2007, 04:18 PM
Пошел покупать ЛЯМбДУ от 10ки чтобы воткнуть в Спортаж 94 г.в., оказалось, что есть на 8-клапанную и на 16-кл, отличаются наконечниками, а посадочные вроде одинаковые. Какой выбор сделать?
Автор: BFGoodrich Sep 19 2007, 09:55 PM
Пошел покупать ЛЯМбДУ от 10ки чтобы воткнуть в Спортаж 94 г.в., оказалось, что есть на 8-клапанную и на 16-кл, отличаются наконечниками, а посадочные вроде одинаковые. Какой выбор сделать?
Думаю ,если 8 кл то от 8кл.,если 16 то от 16.
Автор: Aleksey Sep 20 2007, 08:20 AM
ещё вопрос:
внешний осмотр показал, что к лямбде трудно подобраться, видимо придется на подъемнике снизу пробовать менять, лучше на горячую или на холодную выкручивать - ощущение такое что там всё прикипело намертво :-(
Автор: kostetik Sep 21 2007, 10:02 AM
конечно с низу! то что прикипело это только кажется....а откручивать лучше на холодную безопаснее...предварительно разьемы рызьединив.
Автор: Aleksey Sep 24 2007, 08:49 AM
Всё-таки открутить лямбду оказалось не так легко, пришлось снять патрубок с выпускного коллектора, при этом срезалось 2 шпильки :-(
Запустил двигатель, прямо без патрубка и лямбды - чек не загорелся: это так и должно быть???
И ещё вопрос про катализатор (или чё там :-)) - посветил фонариком внутрь, содержимое, а точнее его почти полное отсутствие удивило - на весь объем пустота, только в самом дальнем конце металлическая сетка и ВСЁ. Это типа пламягасителя? Может стоит ее полностью ликвидировать или глушак гореть начнет?
Автор: Peternik Sep 25 2007, 08:26 AM
Всё-таки открутить лямбду оказалось не так легко, пришлось снять патрубок с выпускного коллектора, при этом срезалось 2 шпильки :-(
Запустил двигатель, прямо без патрубка и лямбды - чек не загорелся: это так и должно быть???
И ещё вопрос про катализатор (или чё там :-)) - посветил фонариком внутрь, содержимое, а точнее его почти полное отсутствие удивило - на весь объем пустота, только в самом дальнем конце металлическая сетка и ВСЁ. Это типа пламягасителя? Может стоит ее полностью ликвидировать или глушак гореть начнет?
чек загорится после прогрева двигателя и проехать немного надо лучше вварить среднюю часть от какого нибудь глушака шума меньше будет
Автор: Aleksey Sep 25 2007, 09:41 AM
ну уже надеюсь что не загорится - перепаял, поставил 10шную... а среднюю часть обязательно варить или есть шанс найти конструктив, чтоб на болты посадить?
Автор: Rager Sep 27 2007, 10:20 PM
ну уже надеюсь что не загорится - перепаял, поставил 10шную... а среднюю часть обязательно варить или есть шанс найти конструктив, чтоб на болты посадить?
Обращался к гаражным умельцам, чтобы вварили вместо ката так называемую "турбинку". Она выглядит как две коаксиальные трубы - внешняя сплошная, внутренняя с крупными заусенцами, типа как тёрка для овощей. Гаражный умелец утверждал, что этот чудо-артефакт дает +200 очков мощности, +100 очков экономии бензина, +50 очков проходимости по грязи, невидимость для радаров, бесконечные патроны и бессмертие.
На самом деле чуда, конечно, не произошло. Только движок стал работать ровнее и немного тише. Расход остался на прежнем уровне - 15-17 л по городу без кондея.
Кстати, турбинка вваривается между двумя фланцами ката - так что можно при необходимости весь выпускной тракт развинтить как и положено, без применения болгарки или сварки.
Автор: PavelM Sep 28 2007, 12:09 PM
После того как сломали глушак, набрал разных труб от УАЗа + волговская банка. 900р з/части, 1500 работа меняли все от резонатора. Результат все прикручивается болтами и отечественный глушитель на случай прогорания. В добавок волговская банка ниже , поэтому относительно земли вся выпускная система оказалась значительно выше.
Автор: Mishael Jun 15 2008, 02:35 PM
вот что то не догнал я с лямбдой, не занаю как в реале, но по схеме их 2(две) и обе 4(четырех)проводные!!! почему у всех три, а у меня четыре провода??
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: vl@d Jun 15 2008, 10:39 PM
Mishael
и в реале и есть два, а количество проводов зависит от года, у меня тоже 4-х проводные
Автор: Виктор Jun 16 2008, 09:36 AM
вот что то не догнал я с лямбдой, не занаю как в реале, но по схеме их 2(две) и обе 4(четырех)проводные!!! почему у всех три, а у меня четыре провода??
Надо смотреть какие и сколько стоят реально. Возможны варианты.
Все дело в сером проводе и вариантах исполнения лямбды. В одном варианте он соединен с корпусом лямбды (внутри) и может не подключаться к массе авто, в другом - не соединен с корпусом лямбды. В этом случае серый провод обязательно подключить к массе авто.
Автор: Voyager Jun 16 2008, 02:00 PM
Всем привет. 
Sportage 2001г Grand (KNEJA563515077347) на газу. Загорелся чек. Диагностика показала ошибку лямбды. (Сам видел на ноутбуке, пока мастер регулировал карты для мозгов ГБО, график срабатывания лямбды. Должен быть график волнообразный, а у моей - график иногда "залипал" в максимальной точке.) Со слов диагноста, можно просто "забить" и ездить дальше, можно ездить к ним и за 20$ скидывать ошибку (чем вызвал у меня улыбку), можно менять... Покурил форумы и интернет, нашёл Bosch 0 258 003 461 это замена штатной KIA 0 K996 18 861. Нашёл так же Bosсh 0 258 986 502 и 0 258 003 704. Теперь вопрос: что из перечисленного Bosch-евского подойдёт? Этот вопрос возникает по причине наличия нескольких вариантов от Bosch. Народ пишет про жигулёвский аналог...Кто может сказать маркировку десяточной лямбды, что бы пойти в магазин и, назвав артикул, её купить.
Спасибо. 
Автор: BFGoodrich Jun 16 2008, 02:03 PM
Думаю так,пришёл в магазин,сказал,мне надо лямбду на 16 кл.десятку и всё.
например так http://www.kemp1.ru/prices/inf/180834.html
Автор: Mishael Jun 16 2008, 06:26 PM
Думаю так,пришёл в магазин,сказал,мне надо лямбду на 16 кл.десятку и всё.
например так http://www.kemp1.ru/prices/inf/180834.html
был я в магазине, мне вывалили 4 бошевских лямбды на 16 клпанную машину и утверждают, что у каждой свои показания,
, что же делать? цены от 1000 до 1400 хотя на вид оди в один! только на калину немного отличается наличием дырок в ерзхней части, но такую и на новые десятки ставят, так вот я репу почесал и ушел... какую же взять то???
Автор: Виктор Jun 16 2008, 10:34 PM
Всем привет.
Sportage 2001г Grand (KNEJA563515077347) на газу. Загорелся чек. Диагностика показала ошибку лямбды. (Сам видел на ноутбуке, пока мастер регулировал карты для мозгов ГБО, график срабатывания лямбды. Должен быть график волнообразный, а у моей - график иногда "залипал" в максимальной точке.) Со слов диагноста, можно просто "забить" и ездить дальше, можно ездить к ним и за 20$ скидывать ошибку (чем вызвал у меня улыбку), можно менять... Покурил форумы и интернет, нашёл Bosch 0 258 003 461 это замена штатной KIA 0 K996 18 861. Нашёл так же Bosсh 0 258 986 502 и 0 258 003 704. Теперь вопрос: что из перечисленного Bosch-евского подойдёт? Этот вопрос возникает по причине наличия нескольких вариантов от Bosch. Народ пишет про жигулёвский аналог...Кто может сказать маркировку десяточной лямбды, что бы пойти в магазин и, назвав артикул, её купить.
Спасибо.
Возможно, разница всего лишь в разьемах, длине проводов и подключении (внутри) серого провода.
Все это (и марка авто) учитывается в маркировке БОШ. В этих маркировках есть и маркетинговые хитрости. Есть, в принципе, небольшая разница в параметре лямбда-регулирования, но эти тонкости, по-моему, не про Спортягу. Поэтому можно ориентироватся на цену, если, при необходимости, не проблема перепаять родной разъем. Главное, при выборе не попасть на пятивольтовую (новый тип лямбды).
Автор: vl@d Jun 16 2008, 10:42 PM
был я в магазине, мне вывалили 4 бошевских лямбды на 16 клпанную машину и утверждают, что у каждой свои показания,
, что же делать? цены от 1000 до 1400 хотя на вид оди в один! только на калину немного отличается наличием дырок в ерзхней части, но такую и на новые десятки ставят, так вот я репу почесал и ушел... какую же взять то???и они были обсалютно правы, они не взаимозаменяемы
, на десятках была разная прошивка, разница в сопротивлении и в ЕВРО 2/3, вообщем тоже всю голову себе сломал но так и не понял какой к нам подайдет 
Автор: Voyager Jun 17 2008, 05:09 PM
и они были обсалютно правы, они не взаимозаменяемы
, на десятках была разная прошивка, разница в сопротивлении и в ЕВРО 2/3, вообщем тоже всю голову себе сломал но так и не понял какой к нам подайдет Вот-вот.
Похоже, что жигулёвскую стрёмно покупать не зная точной маркировки.
Ещё порыл каталоги и нашёл, что подходит NGK 0457. Никто не сталкивался?
а так же далее по списку: http://www.avtoklient.ru/catalogs/index.html?brid=648&mdl=1302&mdf=4580&spid=10148
Автор: Олег Jun 17 2008, 06:11 PM
Знач так. По л-з для джигулёв
0258005133 Лямбда-зонд Система впрыска МР 7.0 (ЕВРО-III), до катализатора
0258005247 Лямбда-зонд Система впрыска МР 7.0 (ЕВРО-III), после катализатора
0258006537 Лямбда-зонд
ЕВРО-II, ЕВРО-III, система впрыска М 7.9.7
Все эти л-з 4-х проводные. 005133 (регулирующий до ката) ставился так же на все первые инжекторные девятки-десятки с впрыском бош. (по GM-овсому впрыску истори отдельная) 005247 - стоит только вторым - задним (после ката). По 0258006537 - своя тема. 005133 и 005247 абсолютно взаимозаменяемы. Отличие только в конфигурации разъёма. Их еще можно заменить на 0258986505. А 0258006537 имеет совсем другие параметры. Он так называемый "планарный"(то что Виктор назвал "нового типа" и действительно 5-ивольтовый).
Все бошевские номера, которые дал Voyager - номера 3-х проводных л-з.
PS. Одного не могу понять. Откуда эти номера у Voyager. Поскольку в моем понимании на 2001 г гранде должно быть две лямбды и обе 4-х проводные. По хорошему у меня на американце 2000г стоит тоже 2 л-з и по бошевской проге они меняются на 0258986505. На самом деле до 98г ставили 1л-з с 3я проводами, а после 2шт по 4 провода
Автор: Mishael Jun 17 2008, 06:30 PM
Знач так. По л-з для джигулёв
0258005133 Лямбда-зонд Система впрыска МР 7.0 (ЕВРО-III), до катализатора
0258005247 Лямбда-зонд Система впрыска МР 7.0 (ЕВРО-III), после катализатора
0258006537 Лямбда-зонд
ЕВРО-II, ЕВРО-III, система впрыска М 7.9.7
Все эти л-з 4-х проводные. 005133 (регулирующий до ката) ставился так же на все первые инжекторные девятки-десятки с впрыском бош. (по GM-овсому впрыску истори отдельная) 005247 - стоит только вторым - задним (после ката). По 0258006537 - своя тема. 005133 и 005247 абсолютно взаимозаменяемы. Отличие только в конфигурации разъёма. Их еще можно заменить на 0258986505. А 0258006537 имеет совсем другие параметры. Он так называемый "планарный"(то что Виктор назвал "нового типа" и действительно 5-ивольтовый).
Все бошевские номера, которые дал Voyager - номера 3-х проводных л-з.
PS. Одного не могу понять. Откуда эти номера у Voyager. Поскольку в моем понимании на 2001 г гранде должно быть две лямбды и обе 4-х проводные. По хорошему у меня на американце 2000г стоит тоже 2 л-з и по бошевской проге они меняются на 0258986505. На самом деле до 98г ставили 1л-з с 3я проводами, а после 2шт по 4 провода
Так всетаки, что из всего вышеперечисленного ставить на спортягу???
а вкручиваются они нормально, в смысле резьба таже???
и, если две лямбды, ДК1 это до катализатора???ДК2 после??? я правильно понимаю???
да, у меня 2004год, чувсвую от катализатора ничего не осталось, с ним надо что то делать???
Автор: Олег Jun 17 2008, 06:36 PM
Резьба у боша вся одинаковая. Не понял что такое ДК? На 2004 г должно быть 2 л-з и оба 4-х проводные. Для себя подбирал 0258986505. Если от ката ниче не остается, то загорается чек с определенной ошибкой. В принципе, вторая лямбда только и нужна, чтобы отслеживать работу ката
Автор: 609 Jun 17 2008, 06:43 PM
да, у меня 2004год, чувсвую от катализатора ничего не осталось, с ним надо что то делать???
От какого из двух? Если две лямбды (евро 3-4), катов тоже скорее всего два.
У меня 2002, америкос, 90000 миль, две лямбды, два ката. Оба ката, похоже, живы. Первый снимали - сетка чистая.
Если кат забьется - машина совсем ехать перестанет. Тогда первый - менять на универсальный, второй вырезать и менять на пламягаситель.
На родные каты ценник примерно $700 за первый и $1400 второй - нет в этом никаого смысла.
Автор: Виктор Jun 17 2008, 08:22 PM
От какого из двух? Если две лямбды (евро 3-4), катов тоже скорее всего два.
У меня 2002, америкос, 90000 миль, две лямбды, два ката. Оба ката, похоже, живы. Первый снимали - сетка чистая.
Если кат забьется - машина совсем ехать перестанет. Тогда первый - менять на универсальный, второй вырезать и менять на пламягаситель.
На родные каты ценник примерно $700 за первый и $1400 второй - нет в этом никаого смысла.
Лямбды стоят только около первого ката - спереди и сзади. Второй кат они не контролируют, так что при необходимости его можно спокойно выкинуть. А первый кат советую "трогать" только в крайнем случае. И просто выкинуть его не получится. "Мозги" будут постоянно ругаться. Менять его когда "мозги" скажут.
Автор: Mishael Jun 17 2008, 11:35 PM
[quote name='Виктор' date='Jun 17 2008, 08:22 PM' post='46839']
Лямбды стоят только около первого ката - спереди и сзади. Второй кат они не контролируют, так что при необходимости его можно спокойно выкинуть. А первый кат советую "трогать" только в крайнем случае. И просто выкинуть его не получится. "Мозги" будут постоянно ругаться. Менять его когда "мозги" скажут.
[/quote]
не, мозги только на ДК1 ругаются, ошибок вроде больше нет.
а вообще я честно не вкурсе был, что есть 2 ката, знал только один, тот который находится между лямбдами!!! 
спасибо буду знать...
да, ДК(датчик кислорода)1 до катализатора или после???
[quote
Резьба у боша вся одинаковая. Не понял что такое ДК? На 2004 г должно быть 2 л-з и оба 4-х проводные. Для себя подбирал 0258986505. Если от ката ниче не остается, то загорается чек с определенной ошибкой. В принципе, вторая лямбда только и нужна, чтобы отслеживать работу ката
[/quote]
0258986505 я так понимаю что это до катализатора???
т.е. если поставить 0258986505 все будет отлично работать???или взаимозаменяемые 005133 и 005247 по идеи тоже должны работать???
Автор: Олег Jun 17 2008, 11:51 PM
1ый до ката (ближе к выпускному коллектору) 005133, 005247, 0258986505 работать будут одинаково. Бери только л-зы в фирменных бошевских коробочках, а не в пакетиках полиэтиленовых. И по сути в фирменных бошевских магазинах на 0258986505 должны дать гарантийные талоны на год.
Автор: Mishael Jun 18 2008, 12:13 AM
1ый до ката (ближе к выпускному коллектору) 005133, 005247, 0258986505 работать будут одинаково. Бери только л-зы в фирменных бошевских коробочках, а не в пакетиках полиэтиленовых. И по сути в фирменных бошевских магазинах на 0258986505 должны дать гарантийные талоны на год.
пасиб, только не все понял...
это как год??? на лямбды есть гарантия год??? на сервисе мне свистели что в лутшем случае 2 недели... ито как повезет...(могут и не поменять)...
а до этой лямбды никак сверху не дотянутся? просто проблемы с ямой, и хотца самому вкрутить свежекупленную лямбду!
Автор: Олег Jun 18 2008, 12:51 AM
У вас бош-сервис есть?
Автор: 609 Jun 18 2008, 01:01 AM
не, мозги только на ДК1 ругаются, ошибок вроде больше нет.
Еще как есть.
http://alldata.by.ru/obd2_kia_codes.htm
P0130 O2S Circuit Malfunction, Bank 1 Sensor 1
P0131 O2S Circuit Low Voltage, Bank 1 Sensor 1
P0132 O2S Circuit High Voltage, Bank 1 Sensor 1
P0133 O2S Circuit Slow Response, Bank 1 Sensor 1
P0134 O2S Circuit No Activity Detected, Bank 1 Sensor 1
P0135 O2S Heater Circuit Malfunction, Bank 1 Sensor 1
P0136 O2S Circuit Malfunction, Bank 1 Sensor 2
P0137 O2S Circuit Low Voltage, Bank 1 Sensor 2
P0138 O2S Circuit High Voltage, Bank 1 Sensor 2
P0139 O2S Circuit Slow Response, Bank 1 Sensor 2
P0140 O2S Circuit No Activity Detected, Bank 1 Sensor 2
P0141 O2S Heater Circuit Malfunction, Bank 1 Sensor 2
а вообще я честно не вкурсе был, что есть 2 ката, знал только один, тот который находится между лямбдами!!! 32a.gif спасибо буду знать...
Второго ката может не быть. Вторым катализатором евро-3 догоняется до требований евро-4.
Автор: Mishael Jun 18 2008, 12:09 PM
не, мозги только на ДК1 ругаются, ошибок вроде больше нет.
Еще как есть.
http://alldata.by.ru/obd2_kia_codes.htm
P0130 O2S Circuit Malfunction, Bank 1 Sensor 1
P0131 O2S Circuit Low Voltage, Bank 1 Sensor 1
P0132 O2S Circuit High Voltage, Bank 1 Sensor 1
P0133 O2S Circuit Slow Response, Bank 1 Sensor 1
P0134 O2S Circuit No Activity Detected, Bank 1 Sensor 1
P0135 O2S Heater Circuit Malfunction, Bank 1 Sensor 1
P0136 O2S Circuit Malfunction, Bank 1 Sensor 2
P0137 O2S Circuit Low Voltage, Bank 1 Sensor 2
P0138 O2S Circuit High Voltage, Bank 1 Sensor 2
P0139 O2S Circuit Slow Response, Bank 1 Sensor 2
P0140 O2S Circuit No Activity Detected, Bank 1 Sensor 2
P0141 O2S Heater Circuit Malfunction, Bank 1 Sensor 2
а вообще я честно не вкурсе был, что есть 2 ката, знал только один, тот который находится между лямбдами!!! 32a.gif спасибо буду знать...
Второго ката может не быть. Вторым катализатором евро-3 догоняется до требований евро-4.
во, у меня как раз код 130, других комп не видит при опросе. неверный сигнал первой лямбды
Автор: vitay Jun 19 2008, 02:45 PM
у меня проблемма такого рода .горит лампа сменя двигатель постоянно. на холодную двигатель нормально не работает. скорость машина не набирает.но после прогрева все проподает и машина как будто груз сбросила рвет вперет. но чек все равно горит.
скорость больше сто не наберает, а бензин так кушает.
Автор: 609 Jun 19 2008, 02:50 PM
у меня проблемма такого рода .горит лампа сменя двигатель постоянно. на холодную двигатель нормально не работает. скорость машина не набирает.но после прогрева все проподает и машина как будто груз сбросила рвет вперет. но чек все равно горит.
скорость больше сто не наберает, а бензин так кушает.
Надо перво-наперво считать коды ошибок.
Без этого будет гадание на кофейной гуще
Автор: vitay Jun 19 2008, 03:24 PM
забыл написать чтодиагростика показала что это лямбда 0.00
может ли это служить причиной плохой работы двигателя?
тогда почему на горячую работает нормально 
Автор: 609 Jun 19 2008, 03:29 PM
забыл написать чтодиагростика показала что это лямбда 0.00
может ли это служить причиной плохой работы двигателя?
Однозначно!
Автор: Mishael Jun 19 2008, 04:47 PM
забыл написать чтодиагростика показала что это лямбда 0.00
может ли это служить причиной плохой работы двигателя?
тогда почему на горячую работает нормально
конечно может...
а код ошибки какой??? и что такое 0,000???
У вас бош-сервис есть?
есть вроде, по крайней мере инструмент ремонтируют.. про гарантию может у них спросить???
Автор: vitay Jun 20 2008, 12:59 AM
0.00 это то что показывает датчик
вернее он просто не работает
Автор: vl@d Jun 20 2008, 09:15 AM
Как тут всё загадочно.
У меня два катализатора и естественно 3 датчика кислорода. Хотя для нормальной работы двигателя и одного вполне достаточно.
Но слова из песни не выкинешь.
Кстати можно зонды проверить и осциллографом.
почему естественно ?? , а третий у тебя где стоит?? у всех не больше 2-х
Автор: 609 Jun 20 2008, 09:43 AM
почему естественно ?? , а третий у тебя где стоит?? у всех не больше 2-х Как где? Между вторым и третьим катализатором
Автор: Mishael Jun 20 2008, 11:26 AM
Как тут всё загадочно.
У меня два катализатора и естественно 3 датчика кислорода. Хотя для нормальной работы двигателя и одного вполне достаточно.
Но слова из песни не выкинешь.
Кстати можно зонды проверить и осциллографом.
ну тут теперь действительно все загадочно
чтоб 3 ДК было... такого я еще не слышал...даже в перечне кодов ошибок коды есть только на 2-е лямбды
а толку ее осцилографом проверять, если по ней ошибка ее выкидовать надо, они ж не восстанавливаются, насколько я знаю...
Автор: Олег Jun 20 2008, 01:49 PM
Как тут всё загадочно.
У меня два катализатора и естественно 3 датчика кислорода. Хотя для нормальной работы двигателя и одного вполне достаточно.
Но слова из песни не выкинешь.
Кстати можно зонды проверить и осциллографом.
Фоты 3-х лямбд в студию 
Знаю есть авты с V-образными 6ками. Там два вып.коллектора и соответственно 2 глушака. На каждом по 2 л-з. То есть в авте всего 4 л-з. Но чтоб вот так вот откровенно 3шт на спортике... Еще раз. Фото в студию плиз. Или афтар жжёт?
Автор: Voyager Jun 20 2008, 02:42 PM
Фоты 3-х лямбд в студию Знаю есть авты с V-образными 6ками. Там два вып.коллектора и соответственно 2 глушака. На каждом по 2 л-з. То есть в авте всего 4 л-з. Но чтоб вот так вот откровенно 3шт на спортике... Еще раз. Фото в студию плиз. Или афтар жжёт?
Самое интересное, что в книге для Спортика 2001г., на схеме, тоже 3!!! лямбды нарисовано.
Автор: vl@d Jun 20 2008, 03:22 PM
Самое интересное, что в книге для Спортика 2001г., на схеме, тоже 3!!! лямбды нарисовано.
что за книга?? кто издатель??
уже даже интересно становиться у нас на мафинках два катализатора и 2 лямбды
Автор: Антоха Jun 20 2008, 03:31 PM
Может я что то не понимаю, но где сдесь три лямбды, ну не может такого быть, это не логично, да и смысла нет. Разве что они лямбды датчиками кислорода называют, а есть ещё на воздушном фильтре датчик кислорода, тогда всего три получается, но это не правильно. http://www.elcats.ru/kia/parts.asp?sec=6600&modif=K09D&mdl=NASK92099B
Автор: Voyager Jun 20 2008, 04:27 PM
Может я что то не понимаю, но где сдесь три лямбды, ну не может такого быть, это не логично, да и смысла нет. Разве что они лямбды датчиками кислорода называют, а есть ещё на воздушном фильтре датчик кислорода, тогда всего три получается, но это не правильно. http://www.elcats.ru/kia/parts.asp?sec=6600&modif=K09D&mdl=NASK92099B
СЧИТАЕМ ВМЕСТЕ.
Позиции 11,24,28 на самой первой схеме:
http://www.cars4x4.ru/Kia-Sportage/5_4.htm
Автор: Mishael Jun 20 2008, 05:15 PM
СЧИТАЕМ ВМЕСТЕ.
Позиции 11,24,28 на самой первой схеме:
http://www.cars4x4.ru/Kia-Sportage/5_4.htm
действительно три, но поэлектрической два!! значит третий не подключен(типо для вида???)??? кто внесет ясность???
Автор: 609 Jun 20 2008, 05:16 PM
СЧИТАЕМ ВМЕСТЕ.
Позиции 11,24,28 на самой первой схеме:
http://www.cars4x4.ru/Kia-Sportage/5_4.htm
Завтра залезу у себя посмотрю.... А то тока два видел...
Автор: vl@d Jun 20 2008, 05:23 PM
Voyager
вот это задвинули
вот так все это выглядит на самом деле :http://www.elcats.ru/kia/parts.asp?sec=6600&modif=FMWGS6B&mdl=USAKFM002A
Автор: Олег Jun 20 2008, 05:34 PM
Так, парни, нах 
все схемы и чертежи, а также книжки на русском языке. Плиз, кто утверждает, что у него 3 л-з фоты в студию.
Автор: Voyager Jun 20 2008, 06:35 PM
Так, парни, нах
все схемы и чертежи, а также книжки на русском языке. Плиз, кто утверждает, что у него 3 л-з фоты в студию.гы гы гы
Н И К О Г О
Автор: МихаилТ Jun 20 2008, 07:04 PM
гы гы гы
Н И К О Г О
я тож НЕВСТРИЧАЛ
, с 28 позицией тама косяк какойто....
Автор: КСергей Jun 21 2008, 10:05 AM
Я наверно, что-то не так сказал ?
http://www.cars4x4.ru/Kia-Sportage/5_5.htm
И дополнительно для продвинутых
"На моделях, предназначенных для американского рынка в систему
выпуска отработавших газов включено два трехфункциональных
каталитического преобразователя и два посткаталитических лямбда-зонда"
Посткаталитический - это который после, а есть ещё до.
Автор: МихаилТ Jun 21 2008, 10:21 AM
Я наверно, что-то не так сказал
?http://www.cars4x4.ru/Kia-Sportage/5_5.htm
И дополнительно для продвинутых
"На моделях, предназначенных для американского рынка в систему
выпуска отработавших газов включено два трехфункциональных
каталитического преобразователя и два посткаталитических лямбда-зонда"
Посткаталитический - это который после, а есть ещё до.
Вов(609) тебя ДИМОБИЛАНОМ обозвали....
ПыСы или меня
Автор: 609 Jun 21 2008, 10:23 AM
И дополнительно для димобиланов
Фи как грубо
Ты их у себя пересчитывал лично, или тви слова основаны на утверждениях,взятых из этой ссылки?
Фотку.
Автор: КСергей Jun 21 2008, 10:46 AM
Пока есть фото только второго. Буду в гараже, сделаю первый и третий.
М-дя 
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: МихаилТ Jun 21 2008, 11:17 AM
Пока есть фото только второго. Буду в гараже, сделаю первый и третий.
М-дя
первый ненадо, ТРЕТИЙ давай
Автор: СергейК Jun 21 2008, 09:49 PM
Проблема с активацией, пришлось переименоваться.
Ну да ладно, проехали.
Кстати третий зонд точно такой же как и первый и второй, т.е. абсолютно. Поэтому, отчего такой ажиотаж и давка совершенно непонятно.
Тем паче, что лямда-зонд это просто гальванический элемент, он стоит в цепи обратной связи ЕСМ и работает в триггерном режиме. Блок воспринимает сигнал зонда как лог 0 или лог 1 с соответствующей последующей реакцией. Тем самым обеспечивается постоянное поддержание оптимального состава топливной смеси. Это настолько элементарно, что даже неинтересно.
Посткаталитические зонды контролируют состояние катализаторов, поэтому они стоят не между катализаторами, а после них. Если разработчик озадачил их ещё и функцией дублирования первого зонда, то совсем хорошо.
Но это так, к слову. И всем спасибо за внимание.
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: brat po razumu Jun 21 2008, 10:45 PM
Проблема с активацией, пришлось переименоваться.
Ну да ладно, проехали.
Кстати третий зонд точно такой же как и первый и второй, т.е. абсолютно. Поэтому, отчего такой ажиотаж и давка совершенно непонятно.
Тем паче, что лямда-зонд это просто гальванический элемент, он стоит в цепи обратной связи ЕСМ и работает в триггерном режиме. Блок воспринимает сигнал зонда как лог 0 или лог 1 с соответствующей последующей реакцией. Тем самым обеспечивается постоянное поддержание оптимального состава топливной смеси. Это настолько элементарно, что даже неинтересно.
Посткаталитические зонды контролируют состояние катализаторов, поэтому они стоят не между катализаторами, а после них. Если разработчик озадачил их ещё и функцией дублирования первого зонда, то совсем хорошо.
Но это так, к слову. И всем спасибо за внимание.
[attachmentid=2413]
Автор: Антоха Jun 22 2008, 01:35 AM
Три лямбды это такое же чудо как победа над голландцами, никто не верит, а оно есть
Автор: Олег Jun 23 2008, 12:54 AM
Проблема с активацией, пришлось переименоваться.
Ну да ладно, проехали.
Кстати третий зонд точно такой же как и первый и второй, т.е. абсолютно. Поэтому, отчего такой ажиотаж и давка совершенно непонятно.
Тем паче, что лямда-зонд это просто гальванический элемент, он стоит в цепи обратной связи ЕСМ и работает в триггерном режиме. Блок воспринимает сигнал зонда как лог 0 или лог 1 с соответствующей последующей реакцией. Тем самым обеспечивается постоянное поддержание оптимального состава топливной смеси. Это настолько элементарно, что даже неинтересно.
Посткаталитические зонды контролируют состояние катализаторов, поэтому они стоят не между катализаторами, а после них. Если разработчик озадачил их ещё и функцией дублирования первого зонда, то совсем хорошо.
Но это так, к слову. И всем спасибо за внимание.
Сергей, на каком из приложенных фото третья лямбда и какой год изготовления авто?
Автор: МихаилТ Jun 23 2008, 09:59 AM
Сергей, на каком из приложенных фото третья лямбда и какой год изготовления авто?
я канешно не Сергей.....
берусь предположить что на 2ом фото....
Автор: samoxa7 Jun 23 2008, 11:49 AM
Ну да ну да,у кавота вазелин в бензопаказометре ,а у кавота три лямбды! Фсе ф парятке,парни! Ишшо и не такое ф жизне быват!!!
Автор: Mishael Jun 23 2008, 06:22 PM
Чесно слово, не догоняю.... 
ну допустим он там где нить вкручен, а как же электрическая схема, диагностика его??? И в OBD2 я чет не нашел чтоб авария по нему мола вылезти, только первый и второй! а третьего 
Автор: vitay Jul 8 2008, 01:04 AM
скажите плиз это он http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ih=020&sspagename=STRK%3AMEWN%3AIT&viewitem=&item=300214358688&rd=1
Автор: Voyager Sep 2 2008, 04:20 PM
Коллеги, просветите пожалуйста.
В каталоге по VIN нашёл два лямбда зонда для своего авто: KIA 0K08B 18 861B (нашёл в нете, что он же - нижний) и KIA 0K08А 18 861B (нашёл в нете, что он же - верхний). (т.е. отличие в одной букве "А" и "B", нижний...верхний...докаталитический вроде повыше будет... Кто знает, какой из них докаталитический (первый), а какой посткаталитический (второй) и каким аналогом можно заменить ДОкаталитический зонд для Sportage KNEJA563515077347 2001года?
Большое спасибо.
Автор: БОБ Sep 4 2008, 11:34 AM
Коллеги, просветите пожалуйста.
В каталоге по VIN нашёл два лямбда зонда для своего авто: KIA 0K08B 18 861B (нашёл в нете, что он же - нижний) и KIA 0K08А 18 861B (нашёл в нете, что он же - верхний). (т.е. отличие в одной букве "А" и "B", нижний...верхний...докаталитический вроде повыше будет...
Кто знает, какой из них докаталитический (первый), а какой посткаталитический (второй) и каким аналогом можно заменить ДОкаталитический зонд для Sportage KNEJA563515077347 2001года?Большое спасибо.
А - докаталитический, В-после, с другими не стоит экспериментировать ,хотя они будут подходить по всем показателям ,а смысл? разница по деньгам не велика на сегодняшний день,зато себя незачто будет упрекнуть усли что. В Exist интернет-маг. можно приобрести и со скидками если есть VIP или клубные карты, и получится ,что десяточные -лямбды,что эти,с небольшой разницей в цене.
Автор: Voyager Sep 5 2008, 05:39 PM
А - докаталитический, В-после, с другими не стоит экспериментировать ,хотя они будут подходить по всем показателям ,а смысл? разница по деньгам не велика на сегодняшний день,зато себя незачто будет упрекнуть усли что. В Exist интернет-маг. можно приобрести и со скидками если есть VIP или клубные карты, и получится ,что десяточные -лямбды,что эти,с небольшой разницей в цене.
Спасибо за разъяснение.
Автор: peacedate Sep 8 2008, 01:35 PM
Столкнулся с проблемой при замене лямбды (до катализатора): Прикипело все на...ен. Пол дня пытался открутить, нивкакую. И на холодную и прогревал чуть коллектор. Все грани зализались. Попытался газовым ключом вообще никак не хочет идти. ВД брызгал, преобраз ржавчины облил - хоть бы хны, а выпускной коллектор не охото снимать, так как боюсь все шпильки пообломать.
Кто чем сможет помочь его выкрутить???
Автор: 609 Sep 8 2008, 02:14 PM
Кто чем сможет помочь его выкрутить???
Ну у нас страна советов, так что... только мыслями
Вариантов-то немного.
1) Отмачивать сутки в ВД или керосине (намотать тряпку). Пытаться после этого выкручивать зубилом.
2) Попытаться приварить к датчику что-то, и пытаться выкручивать, нагревая газом или паяльной лампой
3) Пытаться высверливать - но ума не приложу как это сделать, не снимая коллектор.
Автор: kross Sep 8 2008, 05:08 PM
Ну у нас страна советов, так что... только мыслями
Вариантов-то немного.
1) Отмачивать сутки в ВД или керосине (намотать тряпку). Пытаться после этого выкручивать зубилом.
2) Попытаться приварить к датчику что-то, и пытаться выкручивать, нагревая газом или паяльной лампой
3) Пытаться высверливать - но ума не приложу как это сделать, не снимая коллектор.
Проще новый поставить.
Я на снятом старом коллекторе пытался выкрутить датчик и при этом сохранить сам коллектор. Не смог
- вырезать пришлось болгаркой - мало того отбить от от самого датчика порезанный на сектора прикипевший намертво чугуний и то гемор. Опосля резьбу надфилем от чугуния полчаса алмазил. Так что утешить нечем Сорри
Автор: БОБ Sep 8 2008, 06:30 PM
Кто чем сможет помочь его выкрутить???
Пытаться выкручивать всеми доступными и неочень способами.Крайний случай снимать,бережно снимать коллектор ,НЕ ЛОМАЯ ШПИЛЕК. Удачи.Всё получится!!!
Автор: kross Sep 8 2008, 06:50 PM
Пытаться выкручивать всеми доступными и неочень способами.Крайний случай снимать,бережно снимать коллектор ,НЕ ЛОМАЯ ШПИЛЕК. Удачи.Всё получится!!!
Да в общем то коллектор снимается без усилий - гаечки все откручиваются спокойно - замочить ВД-шкой не лишним будет .
Автор: peacedate Sep 15 2008, 11:53 AM
По снятию коллектора самому лучше заморочится или в автосервис съездить??? Там мож что посоветуют?
Автор: БОБ Sep 15 2008, 06:52 PM
По снятию коллектора самому лучше заморочится или в автосервис съездить??? Там мож что посоветуют?
А это по финансам:если сам снимешь, то выкрутишь лямбду, скорее всего резьба на коллекторе будет покоцанной(имею спортаж 2000г.АКПП,USA)может получится вкрутить новую,но без усилий иначе провернешь.Если в сервисе снимать присутствуй при всех операциях и предупреди когда будут вкручивать л-зонд.могут переусердствовать и тогда.....Посмотри коллектор там где не очень то посмотришь на месте, на предмет целостноти, нет ли трещин. К примеру у меня были и есть я заделал высокотемпературной (1400градусов)специальной "паста-пластелин"от AGA , она есть и в авто 49.Дерзай.
Автор: peacedate Sep 17 2008, 11:53 AM
если сам снимешь, то выкрутишь лямбду
В том то и проблема, что сам выкрутить лямбду не могу.
Посмотри коллектор там где не очень то посмотришь на месте, на предмет целостноти, нет ли трещин.
Насчет трещин - это точно. Снял защиту, одна среднего размера трещина, чуть-чуть коптит из нее (черный нагар остался на защите), и одна еле заметная. Учту что можно заделать
.
Автор: БОБ Sep 17 2008, 02:41 PM
В том то и проблема, что сам выкрутить лямбду не могу.
Насчет трещин - это точно. Снял защиту, одна среднего размера трещина, чуть-чуть коптит из нее (черный нагар остался на защите), и одна еле заметная. Учту что можно заделать
.Как бороться с трещиной я писал,а вот причина ее появления---перегрев, а перегрев в следствии не достаточного ухода выхлопных, а задерживает их первый катализатор (подзабивается чертяга), мне удалось его приобрести за 200 ненаших "рублей", но менял когда машина отказалась ехать.
Автор: kross Sep 17 2008, 07:32 PM
Как бороться с трещиной я писал,а вот причина ее появления---перегрев, а перегрев в следствии не достаточного ухода выхлопных, а задерживает их первый катализатор (подзабивается чертяга), мне удалось его приобрести за 200 ненаших "рублей", но менял когда машина отказалась ехать.
Не факт.
Мож луж много на горячий коллектор - мож обычные 150-160 перебор для сей конструякции - тем не менее - катализаторы ЧИСТЫЕ - а трещин было
Автор: БОБ Sep 18 2008, 02:13 PM
Не факт.
Мож луж много на горячий коллектор - мож обычные 150-160 перебор для сей конструякции - тем не менее - катализаторы ЧИСТЫЕ - а трещин было
Все может быть . Но когда забивается катализатор (первый- он же верхний), идет перегрев"длительный" и коллектор не выдерживает. А на счет обычных катализаторов, незнаю, какие обычные туда подойдут, я имел ввиду оригинал 0k08B20500. В exist он стоит 439$. Что то другое вставлять - менять конструкцию, да и "вопросы" возникнут со второй лямбдой. Так что оригинал за 200$ самое оно.
Автор: Mishael Nov 20 2008, 07:27 PM
Вчера поменял Лямбду!!! Решил поэсперементиировать и взял ВАЗовскую, которая 0258005133. Открутилась без проблем накидным ключем(в отличии от защиты где все головки у болтов отвалились на раз). был отрезан и перепаен разъем по соответствию проводов, и вкручена на место! Ошибка пока больше не вылезала, работает отлично...
Все бы было так просто, если бы нашлась вторая лямбда - ее нет у меня ...
вот фото:
Автор: SKA Jan 16 2009, 10:16 PM
Прочитал ветку. Произвел замену лямбды. Поставленно BOSCH 0 258 005 133(от 2110). Чек гаснет сразу после заводки и пока больше не зажигается. Спортаж 94г 8кл кореец лямбда одна.
Если кому вдруг понадобится: маркировка лямды которая стояла до замены(родная?) BOSCH LSH15 0 258 003 297 три провода.
Автор: Dmitry S. Jan 16 2009, 10:22 PM
Прочитал ветку. Произвел замену лямбды. Поставленно BOSCH 0 258 005 133(от 2110). Чек гаснет сразу после заводки и пока больше не зажигается. Спортаж 94г 8кл кореец лямбда одна.
Если кому вдруг понадобится: маркировка лямды которая стояла до замены(родная?) BOSCH LSH15 0 258 003 297 три провода.
беру самую дешевую лямбду на три конца и езжу без проблем. Менял по прибытии обе. Полгода - без вопросов...
Автор: Олег Jan 16 2009, 11:50 PM
Ну, раз уж все отчитываются... Американец 2000г. Замена второй (задней) лямбды на жигулевскую 0258005133. Чек погас, 2 месяца полет нормальный
Автор: kross Jan 17 2009, 10:36 AM
Ну, раз уж все отчитываются... Американец 2000г. Замена второй (задней) лямбды на жигулевскую 0258005133. Чек погас, 2 месяца полет нормальный
Позвольте уточнить
- скоко за 2 месяца налетали ?А то что чек погас на жигулевской лямбде - это хорошо - судя по динамике роста цен на авто и з.ч - скоро разумно колхозить придется
Автор: Олег Jan 17 2009, 12:11 PM
Позвольте уточнить
- скоко за 2 месяца налетали ?Налетали 2000км. А что, ты действительно думаешь, что если бы было 10000, то что-то было бы иначе? Ставилась настоящая бошевская лямбда пр-ва США, а не Саратовская из полиэтиленового мешочка с рынка
. Так что всё будет хорошо. Можешь не сомневаться.
Автор: БОБ Jan 18 2009, 04:50 PM
Ну, раз уж все отчитываются... Американец 2000г. Замена второй (задней) лямбды на жигулевскую 0258005133. Чек погас, 2 месяца полет нормальный
А разъем там подходит и длина провода . (у меня тоже американец АКПП.) Может тоже придется менять.? А работа первой лямбды и если менял то на какую? Почему менял вторую , вроде как она отслеживает катализатор?
Автор: Олег Jan 18 2009, 07:19 PM
А разъем там подходит и длина провода . (у меня тоже американец АКПП.) Может тоже придется менять.? А работа первой лямбды и если менял то на какую? Почему менял вторую , вроде как она отслеживает катализатор?
Загорелся чек. Считал ошибки. Комп показал капец настал задней лямбде. Вот и поменял. Чек погас. Всё ОК. Разъем жиговский был отрезан и приделан свой старый (без пайки!!!).
Автор: Mishael Jan 19 2009, 12:31 AM
Загорелся чек. Считал ошибки. Комп показал капец настал задней лямбде. Вот и поменял. Чек погас. Всё ОК. Разъем жиговский был отрезан и приделан свой старый (без пайки!!!).
Почему без пайки, у меня скручено и пропаено, всяко лутше чем просто на скрутке???? Или без пайки типа может под температурой отвалится???
не очень понял...
Автор: Олег Jan 19 2009, 01:10 AM
Почему без пайки, у меня скручено и пропаено, всяко лутше чем просто на скрутке???? Или без пайки типа может под температурой отвалится???
не очень понял...Зачем на скрутке? Есть контакты на обжимке. Пайка категорически вредна в авто.
Автор: Mishael Jan 19 2009, 01:21 AM
Зачем на скрутке? Есть контакты на обжимке. Пайка категорически вредна в авто.
Сдесь важен каждый миливольт, так что надежнее контакта чем пайка(по возможности, в плане потерь) я не нашел. А пайка легго защищается от излома клеевой плотненькой термоусадочкой и родной кембрик, на сколько я понял, он и от температуры защищает...
Автор: Lotus Jan 19 2009, 01:23 AM
Зачем на скрутке? Есть контакты на обжимке. Пайка категорически вредна в авто.
Что-то не понял, чем пайка в авто вредна?
Автор: Олег Jan 19 2009, 01:41 AM
Что-то не понял, чем пайка в авто вредна?
Электрохимическая коррозия разрушает соединение. Лучше просто скрутить, если нет нормальных контактов или колодок для соединения.
Автор: Lotus Jan 19 2009, 02:23 AM
Электрохимическая коррозия разрушает соединение. Лучше просто скрутить, если нет нормальных контактов или колодок для соединения.
А как же обычное окисление контактов (при окислившихся контактах иногда даже лампочки не горят), проводка в авто штекерная для удобства ее монтажа (демонтажа), а лучший вид эл. соединения это пайка, ИМХО.
З.Ы. Не надо паять с кислотой - с этим я согласен.
Автор: SKA Jan 19 2009, 09:50 AM
Что-то не понял, чем пайка в авто вредна?
Еще существует мнение, что при пайке может измениться сопротивление (а у лямбды слабые токи и изменение сопротивления=неправильным показаниям). Хотя если скрутка+пайка жилы связаны между собой помимо припоя.
Автор: Виктор Jan 19 2009, 11:11 AM
Поясню на счет "паять-не паять", "можно-не можно".
В инструкциях написано "Не паять!". Но...
Многие из вас, уважаемые коллеги, могут с уверенностью сказать что умеют паять? К тому же у лямбды специальные термостойкие и сталистые провода. Паять их не просто. Необходим специальный флюс. А у всех есть возможность сделать все это в условиях гаража? Поэтому производители и пишут "Не паять" и дают в комплект специальные обжимки. С точки зрения надежности контакта:
1. Худший вариант - скрутка.
2. Применение обжимки - хороший вариант.
3. Пайка с флюсом - найлучший вариант.
Автор: axeon Jan 28 2009, 04:54 PM
У меня как раз "смени двигатель" тухнет когда на трассе разгоняюсь больше 80 - через минуту тухнет
Заезжаю в город - туда сюда - загорается .
Если кручу на большие обороты - тоже тухнет (3000-4000 редко - воет сильно)
В морозы тоже заметил лампа еще реже загорается.
Охлаждающая - на уровне -
температурная стрелка на середине останавливается.
Масло на уровне.
Дистанционно продиагностированы симптомы - "пушной зверек лямбде"
SK& :
Если кому вдруг понадобится: маркировка лямды которая стояла до замены(родная?) BOSC:-) LS:-)15 0 258 003 297 три провода.
У меня тоже 8 клапанник 1994 - Буду ставить BOSC:-) 0 258 005 133(от 2110)
Вопрос к SK&:
Куда пришаманить Серый провод?
не понятно "серый заземлить на массу двигателя" - "бороду" разводить там не хочется- 200 градусов рядом...
Где найти "ближайшую клемму массы"? - тыкните мне пальцем в Best Pr&ctice пожалуйста
)) и чем резьбу смазать (токопроводящая смазка)? - Gus&r советует ничем на смазывать
)
Автор: БОБ Jan 28 2009, 06:38 PM
Поясню на счет "паять-не паять", "можно-не можно".
В инструкциях написано "Не паять!". Но...
Многие из вас, уважаемые коллеги, могут с уверенностью сказать что умеют паять? К тому же у лямбды специальные термостойкие и сталистые провода. Паять их не просто. Необходим специальный флюс. А у всех есть возможность сделать все это в условиях гаража? Поэтому производители и пишут "Не паять" и дают в комплект специальные обжимки. С точки зрения надежности контакта:
1. Худший вариант - скрутка.
2. Применение обжимки - хороший вариант.
3. Пайка с флюсом - найлучший вариант.
У меня вопрос такого характера: надо поменять л.зонд , но в коллекторе резьба еле "дышит" и вкрутить новую боюсь не получится так как надо. Если применить (на резьбовое соединение) высокотемпературный герметик (для ремонта коллекторов 1400гр.ц) фирмы Дон Диал, (ну это, чтоб коллектор не менять, дорогая штучка). Не повлияет ли это на работу самой лямбды?
Автор: brat po razumu Jan 28 2009, 07:28 PM
У меня вопрос такого характера: надо поменять л.зонд , но в коллекторе резьба еле "дышит" и вкрутить новую боюсь не получится так как надо. Если применить (на резьбовое соединение) высокотемпературный герметик (для ремонта коллекторов 1400гр.ц) фирмы Дон Диал, (ну это, чтоб коллектор не менять, дорогая штучка). Не повлияет ли это на работу самой лямбды?
Если есть возможность ввари перед катализатором гайку с резьбой под лямбду.
Я так делал на VW. Правда, катализатор на VW я выкинул (там лямбда вкручивалась прямо в катализатор) и поставил вместо него кусок трубы, в который вварил гайку под лямбду.
Гайка ступицы ВАЗ 2101 с правой резьбой.
ЗЫ
Эта гайка еще много куда подходит на Sport!
1.Гайки,правая-левая, регулирорвки схождения на рулевых тягах.
2.Гайка фланца хвостовика редуктора диф (переднего точно,задний еще не проверял)
Автор: Виктор Jan 28 2009, 07:41 PM
У меня вопрос такого характера: надо поменять л.зонд , но в коллекторе резьба еле "дышит" и вкрутить новую боюсь не получится так как надо. Если применить (на резьбовое соединение) высокотемпературный герметик (для ремонта коллекторов 1400гр.ц) фирмы Дон Диал, (ну это, чтоб коллектор не менять, дорогая штучка). Не повлияет ли это на работу самой лямбды?
Если ставить четырехпроводную лямбду, то способ крепление ее в выпускном коллекторе не имеет значение. Обязательное условие - серый провод должен быть подключен на массу (в случае 3-х контактного разъема). С 4-х контактным разъемом подключается как обычно (по старому разъему).
Автор: БОБ Jan 28 2009, 07:57 PM
Если есть возможность ввари перед катализатором гайку с резьбой под лямбду.
Я так делал на VW. Правда, катализатор на VW я выкинул (там лямбда вкручивалась прямо в катализатор) и поставил вместо него кусок трубы, в который вварил гайку под лямбду.
Гайка ступицы ВАЗ с правой резьбой.
ЗЫ
Эта гайка еще много куда подходит на Sport!
1.Гайки,правая-левая, регулирорвки схождения на рулевых тягах.
2.Гайка фланца хвостовика редуктора диф (переднего точно,задний еще не проверял)
Идея хорошая , но я не так давно поставил катализатор, и приварить где то гайку не получится, машина амер.2000г имеет 2 л.зонда и 2 катализатора, так вот перед 1 кат . места нет (его и менял) . 2л.зонд и 2катализатор - другая история.
Если ставить четырехпроводную лямбду, то способ крепление ее в выпускном коллекторе не имеет значение. Обязательное условие - серый провод должен быть подключен на массу (в случае 3-х контактного разъема). С 4-х контактным разъемом подключается как обычно (по старому разъему).
Да, у меня 4-х контактная , то есть если жестко посадить на твердеющий герметик(как говорится в последний раз, следующий ,только с заменой коллектора), работать должен.
Автор: kross Jan 28 2009, 08:04 PM
Ну еще можно в коллекторе перерезать резьбу на большую и изготовить переходник-проставышь.
Толщина коллектора в месте крепления лямбды- 5-6 мм .
А воще странно - что резьба болтается. Когда менял треснувший в нескольких местах коллектор - запарился из него лямбду выболгаривать.
Да и наварить герметично гайку на чугуниевый коллектор - можно только при снятом коллекторе - да и то попыхтеть придется
Автор: Виктор Jan 28 2009, 08:09 PM
...
Да, у меня 4-х контактная , то есть если жестко посадить на твердеющий герметик(как говорится в последний раз, следующий ,только с заменой коллектора), работать должен.
Уверен!
Автор: SKA Jan 28 2009, 09:18 PM
SK& :
У меня тоже 8 клапанник 1994 - Буду ставить BOSC:-) 0 258 005 133(от 2110)
Вопрос к SK&:
Куда пришаманить Серый провод?
не понятно "серый заземлить на массу двигателя" - "бороду" разводить там не хочется- 200 градусов рядом...
Где найти "ближайшую клемму массы"? - тыкните мне пальцем в Best Pr&ctice пожалуйста
)) и чем резьбу смазать (токопроводящая смазка)? - Gus&r советует ничем на смазывать
)Сильно не заморачивался - взял стальной провод(с катушки сварочной) заизолировал прикрутил к серому и на кузов под болт. Пустил практически вертикально вверх от коллектора. На резбе лямбды была нанесена смазка видемо на производстве(серого цвета) друг-механик сказал чтоб потом легче отвернуть можно было.
Автор: БОБ Jan 28 2009, 10:41 PM
[quote name='kross' date='Jan 28 2009, 04:04 PM' post='63421']
А воще странно - что резьба болтается. Когда менял треснувший в нескольких местах коллектор - запарился из него лямбду выболгаривать.
Нет резьба не болтается, когда менял л.зонд видел ,что резьба в коллекторе покоцаная , сорвана. Другую лямбду уже не закрутить , эту и то тянули чуть-чуть , чтоб не провернуть.
Автор: axeon Feb 9 2009, 01:50 PM
Менять ламбда зонд заехал....
За 1 минуту, что меня отвлек на яме карданщик (я спустился в яму)парень - электрик слизал резьбу с моего зонда.
Подозвал начальника смены - взял их ламбда-ключ и вставил НОВЫЙ (от 2110) только что купленный в ключ. НОВАЯ деталь там люфтит на 06-07 мм.
Ключ финский добротный но люфт на новой детали это песец.
Таким образом меня плавно подвели к работам по снятию коллектора и высверливанию старого приварившегося зонда.
Работа выполнена на отлично - не сняв коллектор - теперь старый зонд не снять
Может залить ВД шкой на ночь и утром варварски смять тело зонда и попробовать покрутить?.
Плоскогубцами-разводным?
Автор: Виктор Feb 9 2009, 03:32 PM
...
Подозвал начальника смены - взял их ламбда-ключ и вставил НОВЫЙ (от 2110) только что купленный в ключ. НОВАЯ деталь там люфтит на 06-07 мм.
Ключ финский добротный но люфт на новой детали это песец.
...
Что за ерунда! Не нашлось подходящего накидного ключа? Что за сервис такой?...
Ключ, кажется, на 21.
Может залить ВД шкой на ночь и утром варварски смять тело зонда и попробовать покрутить?.
Плоскогубцами-разводным?
А дальше не понял...
Плоскогубцы-разводной - это когда очень хочется потрах.... , а не с чем.
Накидной ключ (подхощего размера!), при необходимости пару резких ударов (по ключу) - и по-тихому должно пойти.
Когда стронешь, желательно помочь ВДшкой.
Автор: axeon Feb 9 2009, 04:50 PM
Уже не на что накидывать. Ключ для ламбда-зонда уже все слизал.
Поэтому и думаю смять тело зонда (циллиндр) - и за него рвануть.
Автор: brat po razumu Feb 9 2009, 06:15 PM
Уже не на что накидывать. Ключ для ламбда-зонда уже все слизал.
Поэтому и думаю смять тело зонда (циллиндр) - и за него рвануть.
...коллектор,я так понял, из чугуния?
Так,что можно и сломать!
Если снял колл. привари на зонд сверху гайку.
В процессе сварки резьба должна отпуститься и ты его нормально открутишь.
Кажется, Kross так делал.
Автор: Виктор Feb 9 2009, 07:15 PM
Уже не на что накидывать. Ключ для ламбда-зонда уже все слизал.
Поэтому и думаю смять тело зонда (циллиндр) - и за него рвануть.
Не надо сминать лямбду. Лучше греть автогеном, поливать водой и пытаться сорвать газовым ключом.
Автор: kross Feb 9 2009, 09:06 PM
...коллектор,я так понял, из чугуния?
Так,что можно и сломать!
Если снял колл. привари на зонд сверху гайку.
В процессе сварки резьба должна отпуститься и ты его нормально открутишь.
Кажется, Kross так делал.
Не совсем так....
Я менял треснувший коллектор на новый и из старого мне потребовалось выкрутить лямбду.
Сказать что я замачивал ВД . нагревал. подтачивал стертую поверхность под следующий ключ ..... - ничего не сказать.
В результате озверин задушил жабу
и еще 40 минут я осторожно выболгаривал из старого коллектора датчик иссекая тело коллектора на несколько секторов вокруг датчика. И при всем при этом уже куски коллектора очень хреново ОТЛАМЫВАЛИСЬ от резьбы датчика Так что процедура на 99 процентов такова - замачиваем ВД гайки коллектора и глушака (верхнего треугольника) и абсолютно спокойно выкручиваем гайки или гайки со шпильками - откручивается действительно очень хорошо. Снимаем коллектор. Затем оччень осторожно высверливаем выламываем датчик - толщина коллектора в этом месте около 5 мм. Главное сохранить резьбу. Ну как то так - удачи.....
Автор: vladk Mar 3 2009, 02:36 PM
У моего сарая (96г.в. donc 2L) вместо лямбды болт, катализатора соответственно тоже нет. Едет сейчас вроде неплохо, но расход - 20л по городу. Я все прочитал но так и не понял, есть ли смысл мне поставить лямбду (ошибку не выдает, видимо как то обманули) и, если ставить, можно ли сэкономить, и, для начала, попробовать от десятки.
У моего сарая (96г.в. donc 2L) вместо лямбды болт, катализатора соответственно тоже нет. Едет сейчас вроде неплохо, но расход - 20л по городу. Я все прочитал но так и не понял, есть ли смысл мне поставить лямбду (ошибку не выдает, видимо как то обманули) и, если ставить, можно ли сэкономить, и, для начала, попробовать от десятки.
Автор: Mishael Mar 3 2009, 03:33 PM
У моего сарая (96г.в. donc 2L) вместо лямбды болт, катализатора соответственно тоже нет. Едет сейчас вроде неплохо, но расход - 20л по городу. Я все прочитал но так и не понял, есть ли смысл мне поставить лямбду (ошибку не выдает, видимо как то обманули) и, если ставить, можно ли сэкономить, и, для начала, попробовать от десятки.
Ну если стоять целыми днями в пробках, то можно и 22 на сотню расходовать. А система похоже на мою, я тоже у себя катализатора не нашел и не нашел второй лябды соответственно. Но так как ошибка вылезала постоянно, комп меня достал ею, та и провалы на трассе надоели купил(предворительно пообщавшись на форуме) десяточную, перепояли разъем и усе! Уменьшения расхода я не заметил.. (12 на 235 резине, 10-11 на 205), а провалы пропали и ошибка тоже...
А обмануть можно подобрав сопротивление... всегда постоянный сигнал, причем, наверное, подобранный на более богатую смесь, кстати, может и дает повышенный расход! Все равно не дешевый экперимент, т. к. лямбду придется покупать с разъемом т.е. родную!
Автор: Виктор Mar 3 2009, 09:25 PM
У моего сарая (96г.в. donc 2L) вместо лямбды болт, катализатора соответственно тоже нет. Едет сейчас вроде неплохо, но расход - 20л по городу. Я все прочитал но так и не понял, есть ли смысл мне поставить лямбду (ошибку не выдает, видимо как то обманули) и, если ставить, можно ли сэкономить, и, для начала, попробовать от десятки.
Вопрос ставить - не ставить неуместен! Конечно ставить! Но для начала поищи разъем лямбды (за выпускным коллектором). Можно от десятки или универсальный. А лучше оригинальный (ради разъема).
А лампа ЧЕК на панели вообще загорается при включении зажигания?
...
А обмануть можно подобрав сопротивление... всегда постоянный сигнал, причем, наверное, подобранный на более богатую смесь, кстати, может и дает повышенный расход! Все равно не дешевый экперимент, т. к. лямбду придется покупать с разъемом т.е. родную!
Такой "фокус" не пройдет!
Автор: Mishael Mar 4 2009, 10:26 AM
Такой "фокус" не пройдет!
И в чем тут "прикол"??? ЭБУ видит только напряжение на лямбде, и если оно постоянное, но в пределах нормы, как он догадается, что мы его решили ... ???
Автор: Виктор Mar 4 2009, 10:40 AM
И в чем тут "прикол"??? ЭБУ видит только напряжение на лямбде, и если оно постоянное, но в пределах нормы, как он догадается, что мы его решили ... ???
А "прикол" в том, что напряжение вырабатывает сама лямбда. Резистор этого не может. Это раз.
Система лямбда - регулирования построена по принципу маятника: мозги постоянно изменяют дозировку топлива в большую и меньшую сторону около оптимального значения, ориентируясь по сигналу лямбды. Это два.
Поэтому сигнал с лямбды, в нормальной ситуации, имеет вид синусоиды (меандра). Постоянный уровень с лямбды мозги диагностируют как ошибку.
Автор: Mishael Mar 4 2009, 11:09 AM
А "прикол" в том, что напряжение вырабатывает сама лямбда. Резистор этого не может. Это раз.
Система лямбда - регулирования построена по принципу маятника: мозги постоянно изменяют дозировку топлива в большую и меньшую сторону около оптимального значения, ориентируясь по сигналу лямбды. Это два.
Поэтому сигнал с лямбды, в нормальной ситуации, имеет вид синусоиды (меандра). Постоянный уровень с лямбды мозги диагностируют как ошибку.
Понятно. Тогда, включив в цепь генератор прямоугольных импульсов(синусоиды) мы можем напрямую влиять на расход, корректируя частоту и/или амплитуду этих импульсов???
Автор: vladk Mar 4 2009, 01:32 PM
Чек лампа у меня работает и на лямбду не ругается. Потеплеет, посмотрю- разберусь как её обдурили. Насчет имитации сигнала. Я занимаюсь микропроцессорами, сделать такую приблуду не проблема. Если есть инфа -что надо эмулировать- поделитесь. Возможно лучше иногда подкручивать что нибудь - настраиваясь по СО, чем менять лямда датчики и быть заложником косоглазого блока управления и катализатора.
Автор: Виктор Mar 4 2009, 01:37 PM
Понятно. Тогда, включив в цепь генератор прямоугольных импульсов(синусоиды) мы можем напрямую влиять на расход, корректируя частоту и/или амплитуду этих импульсов???
Эмулятор лямбды и представляет собой подобный генератор. Но нормальная корректировка смеси с его помощью невозможна. Это всего лишь вариант уменьшения последствий отсутствия лямбды. Смысл такого решения проблемы мне не понятен, когда есть возможность недорого и нормального решения (установка лямбды).
Автор: vladk Mar 4 2009, 01:45 PM
<<А "прикол" в том, что напряжение вырабатывает сама лямбда.
Это врядли. Там 3 провода, видимо масса, питание и сигнал. Датчики если сами и дают напряжение, то по проводам его не передают - помехи задавят слабый сигнал.
Эмулятор лямбды и представляет собой подобный генератор. Но нормальная корректировка смеси с его помощью невозможна. Это всего лишь вариант уменьшения последствий отсутствия лямбды. Смысл такого решения проблемы мне не понятен, когда есть возможность недорого и нормального решения (установка лямбды).
Согласен. Система динамического регулирования впрыска при размыкании обратной связи ( без лямбды) может и даже должна пойти "в разнос" и будет лить лишний бензин(как загнул! вот что значит пообщатся с умными человеками! ). Убедили. Не хочется возится со ржавым коллектором.. но это судьба..
Автор: Mishael Mar 4 2009, 01:52 PM
Эмулятор лямбды и представляет собой подобный генератор. Но нормальная корректировка смеси с его помощью невозможна. Это всего лишь вариант уменьшения последствий отсутствия лямбды. Смысл такого решения проблемы мне не понятен, когда есть возможность недорого и нормального решения (установка лямбды).
ну как недорого... родная лямбда трешницу стоит, десяточная штука сто, а генератор собирается(приналичие деталей) за час, и встанет порядка стольника... и есть че руками покрутить и эффект посмотреть!
Да и сама корректировка смеси зависит не только от лямбды, просто одна возможностей уменьшить или увеличить расход в зависимости от необходимости(опять же в небольших пределах)!
Автор: Виктор Mar 4 2009, 01:52 PM
<<А "прикол" в том, что напряжение вырабатывает сама лямбда.
Это врядли. Там 3 провода, видимо масса, питание и сигнал. Датчики если сами и дают напряжение, то по проводам его не передают - помехи задавят слабый сигнал.
...
Уважаемый! Не стоит фантазировать по поводу устройства и работы датчиков. Лучше это знать. Тем более в инете найти нужную информацию не проблема.
У лямбды 3 или 4 провода: два белых - подогрев, серый (если есть) - масса, черный - сигнальный.
А это правильный вывод.
Автор: Mishael Mar 4 2009, 01:59 PM
<<А "прикол" в том, что напряжение вырабатывает сама лямбда.
Это врядли. Там 3 провода, видимо масса, питание и сигнал. Датчики если сами и дают напряжение, то по проводам его не передают - помехи задавят слабый сигнал.
Согласен. Система динамического регулирования впрыска при размыкании обратной связи ( без лямбды) может и даже должна пойти "в разнос" и будет лить лишний бензин(как загнул! вот что значит пообщатся с умными человеками! ). Убедили. Не хочется возится со ржавым коллектором.. но это судьба..
Не понял в плане разноса... при постоянно среднем значении(например) значения кислорода в коллекторе, соответственно и состав смеси будет постоянен(относительно лямбды)
Автор: Виктор Mar 4 2009, 02:06 PM
ну как недорого... родная лямбда трешницу стоит, десяточная штука сто, а генератор собирается(приналичие деталей) за час, и встанет порядка стольника... и есть че руками покрутить и эффект посмотреть!
Да и сама корректировка смеси зависит не только от лямбды, просто одна возможностей уменьшить или увеличить расход в зависимости от необходимости(опять же в небольших пределах)!
Корректировка смеси с помощью генератора невозможна! И применение генератора может привести к обратному эффекту. Лучше вообще не применять генератор. Тогда мозги будут опиратся на аварийную таблицу значений, зашитую в память.
Еще раз задумайтесь над этим...
А что будут делать мозги получая сигнал с генератора, не синхронизированный в работой мозгов?!
Не понял в плане разноса... при постоянно среднем значении(например) значения кислорода в коллекторе, соответственно и состав смеси будет постоянен(относительно лямбды)
"В разнос" - это не точное преувеличение. Никакого "разноса" не будет. Будет работа по аварийным таблицам.
ну как недорого... родная лямбда трешницу стоит, десяточная штука сто, а генератор собирается(приналичие деталей) за час, и встанет порядка стольника... и есть че руками покрутить и эффект посмотреть!
...
Перерасходованный бензин в итоге будет стоить дороже.
Автор: vladk Mar 4 2009, 02:14 PM
Уважаемый! Не стоит фантазировать по поводу устройства и работы датчиков. Лучше это знать. Тем более в инете найти нужную информацию не проблема.
У лямбды 3 или 4 провода: два белых - подогрев, серый (если есть) - масса, черный - сигнальный.
вот на черный провод ЭБУ и подает напряжение а там газоанализатор типа хитрой керамики с порами и катализатором, при подогреве кислород окисляется -меняется сопротивление-а ЭБУ меряет ток через лямбду- поправьте если знаете что это не так..
<<"В разнос" - это не точное преувеличение. Никакого "разноса" не будет. Будет работа по аварийным таблицам.
Все гады предусмотрели, некуда колхознику податся... надо делать свой ЭБУ, но только Спортаж того не стоит..
Автор: Виктор Mar 4 2009, 02:14 PM
вот на черный провод ЭБУ и подает напряжение а там газоанализатор типа хитрой керамики с порами и катализатором, при подогреве кислород окисляется -меняется сопротивление-а ЭБУ меряет ток через лямбду- поправьте если знаете что это не так..
Убедится что это не так, очень просто: отключить разъем лямбды и измерить тестером напряжение на черном проводе. Оно будет менятся от 0 до 0,9В (прогазовывая). Лямда, благодаря своему устройству - источник ЭДС, зависящей от количества кислорода в выхлопных газах.
Автор: vladk Mar 4 2009, 02:19 PM
Спасибо, буду знать.
Экзист предлагает для Спортажа универсальную лямбду какой- то непонятной фирмы за 850р - она видимо без разъема - лучше её или бошевскую десяточную?
Автор: Mishael Mar 4 2009, 03:25 PM
Корректировка смеси с помощью генератора невозможна! И применение генератора может привести к обратному эффекту. Лучше вообще не применять генератор. Тогда мозги будут опиратся на аварийную таблицу значений, зашитую в память.
Еще раз задумайтесь над этим...
А что будут делать мозги получая сигнал с генератора, не синхронизированный в работой мозгов?!
"В разнос" - это не точное преувеличение. Никакого "разноса" не будет. Будет работа по аварийным таблицам.
Перерасходованный бензин в итоге будет стоить дороже.
Аварийные таблицы скорее всего задейсвуются только в том случае, если параметры датчика не укладываются в допуска.
На счет задуматься, ну это просто мысли в слух, порассуждать, может быть будет интересное решение!
А вот на счет синхронизации не очень понял...
Опять же мысли в слух: то есть, если есть синхронизация, то частота синусоиды постоянная, тогда корректировка осуществляется изменением амплитды сигнала, соответственно тот же генератор с постоянной частотой будет синхронизирован на раз, а амплитуду подбираем резистором.
Автор: vladk Mar 4 2009, 04:38 PM
Опять же мысли в слух: то есть, если есть синхронизация, то частота синусоиды постоянная, тогда корректировка осуществляется изменением амплитды сигнала, соответственно тот же генератор с постоянной частотой будет синхронизирован на раз, а амплитуду подбираем резистором.
[/quote]
это как стабилизатор температуры -Т падает нагреватель включается Т растет выключается в итоге на термодатчике синусоида частота и амплитуда зависят от мощности и инерционности нагревателя. Теперь попробуйте дать сигнал не связанный с реальной температурой - стабилизатор превратится в генератор. В случае с двигателем эбу не дает ему раскачаться включая аварийную таблицу.
тут не совсем синхронизация - скорее взаимосвязь
Автор: Виктор Mar 4 2009, 06:12 PM
Спасибо, буду знать.
Экзист предлагает для Спортажа универсальную лямбду какой- то непонятной фирмы за 850р - она видимо без разъема - лучше её или бошевскую десяточную?
Если думаешь обойтись без разъема, то можно брать универсальную БОШ (или десяточную) или NGK. Они, как правило дешевле т.н. "родных". Если купишь 4-х проводную - поговорим, есть нюансы.
Автор: Виктор Mar 4 2009, 06:25 PM
Аварийные таблицы скорее всего задейсвуются только в том случае, если параметры датчика не укладываются в допуска.
...
Именно так. При этом загорается лампа ЧЕК и мозги игнорируют датчик. Но генератор обманывает мозги своим сигналом. А обман - он всегда обман.
....
А вот на счет синхронизации не очень понял...
Опять же мысли в слух: то есть, если есть синхронизация, то частота синусоиды постоянная, тогда корректировка осуществляется изменением амплитды сигнала, соответственно тот же генератор с постоянной частотой будет синхронизирован на раз, а амплитуду подбираем резистором.
Термин "синхронизация" в данном случае, возможно, не самый подходящий. Не надо его воспринимать буквально.
Чтобы лучше понять назначение лямбды, ознакомтесь с этим...
_________________________________.doc ( 48.5 килобайт )
Кол-во скачиваний: 1282Автор: Mishael Mar 4 2009, 07:20 PM
Чтобы лучше понять назначение лямбды, ознакомтесь с этим...
_________________________________.doc ( 48.5 килобайт )
Кол-во скачиваний: 1282Назначение понятно, и что ее отсутствие отрицательно сказызывается на работе двигателя и, соответственно, на кошельке владельца, тоже понятно. Мне просто интересно было обман лямбды с корректировкой вручную подачи топлива. Но все равно я сомневаюсь, что новая лямбда корректирует каждые 0,1с, но не спорю(личное убеждение). А внести корретивы в работу лямбды можно и достаточно интересно, в том числе и для расхода. На свой расход я конечно не жалуюсь, по сравнению с другими, но всегда можно быть недовольным этим расходом и своей зарплатой
. Меня, просто, уже начинают убеждать, что без лямбды плохо, тут со всеми согласен, иначе бы не менял свою. Но алльтернативу никто не отменял и колхоз тоже, тут дело лично каждого. А уяснить какие то недостающие моменты в работе лямбды - это всегда на пользу. Думаю, что после всего вышесказанного в данной ветке, ни у кого уже не возникнит желания "парить" мозг любимому автомобилю!
Автор: Виктор Mar 4 2009, 08:09 PM
... Но все равно я сомневаюсь, что новая лямбда корректирует каждые 0,1с, но не спорю(личное убеждение). А внести корретивы в работу лямбды можно и достаточно интересно, в том числе и для расхода. ...
У меня стоит светодиодный индикатор (сам "своял") работы лямбды и он подтвержает, что лямбда примерно так и работает.
"Подкорректировать" сигнал лямбды очень сложно по причине того, что для мозгов важен не плавный уровень сигнала, а его изменение минимум - максимум, т.е. 0 (бедная) - 1 (богатая).
Автор: vladk Mar 5 2009, 11:25 AM
спасибо за статью. как подключил светодиод? покажи пожалуйста схему.
Автор: Виктор Mar 5 2009, 01:13 PM
спасибо за статью. как подключил светодиод? покажи пожалуйста схему.
Это не один светодиод, а электронный вольтметр на базе микросхемы со светодиодной шкалой. Примерно как здесь...
_______________________________.doc ( 94 килобайт )
Кол-во скачиваний: 2168Автор: Mishael Mar 5 2009, 06:38 PM
Это не один светодиод, а электронный вольтметр на базе микросхемы со светодиодной шкалой. Примерно как здесь...
_______________________________.doc ( 94 килобайт )
Кол-во скачиваний: 2168Интересная идея. У меня БК может даже графики рисовать напряженя на ЛЗ, но не рисует, протокол не полностью потдерживается кияшный
...
Автор: Leha Mar 5 2009, 07:52 PM
Полезная ссылочка по датчикам и лямбдамhttp://www.meat-doria.com/en/model_car_meat/type/KIA/SPORTAGE+%28K00%29/
Еще http://www.ngkntk.ru/ndl0.0.html
Думаю тут на выбор......Очень мне кажется полезный сайт.
Автор: vladk Mar 6 2009, 02:24 PM
Это не один светодиод, а электронный вольтметр на базе микросхемы со светодиодной шкалой. Примерно как здесь...
_______________________________.doc ( 94 килобайт )
Кол-во скачиваний: 2168спасибо за схемы. А + на черный сигнальный провод все-же надо подавать, как я и предполагал.
Автор: Виктор Mar 6 2009, 03:04 PM
спасибо за схемы. А + на черный сигнальный провод все-же надо подавать, как я и предполагал.
Какой + на сигнальный провод! Ни в коем случае!
Это схема подключения лямбды (внизу) к индикатору при установке в Жигули.
Автор: vladk Mar 10 2009, 01:59 PM
Поискал вокруг коллектора, не нашел ни лямбды ни её разъема, подскажите, она цепляется прямо в ЭБУ? если в жгут , то где искать разъем?
Автор: Виктор Mar 10 2009, 05:55 PM
Поискал вокруг коллектора, не нашел ни лямбды ни её разъема, подскажите, она цепляется прямо в ЭБУ? если в жгут , то где искать разъем?
Разъем должен быть за выпускным коллектором (справа внизу, к перегородке двиг. отсека), выходит из общего толстого жгута, идущего над корзиной сцепления.
Автор: БОБ Mar 10 2009, 06:23 PM
Разъем должен быть за выпускным коллектором (справа внизу, к перегородке двиг. отсека), выходит из общего толстого жгута, идущего над корзиной сцепления.
Высветила ошибка P0135 и P0141 (несиправность цепи подогрева датчика). У обоих сразу!? Это приговор или варианты-- где посмотреть? И как это "смертельно" или можно побороться за живучесть?
Автор: Виктор Mar 10 2009, 08:10 PM
Высветила ошибка P0135 и P0141 (несиправность цепи подогрева датчика). У обоих сразу!? Это приговор или варианты-- где посмотреть? И как это "смертельно" или можно побороться за живучесть?
Конечно надо разобраться!
Первое - проверь предохранители O2 SEN (2 штуки).
А я бы начал с прозвонки белых проводов прямо в разъемах лямбд. А дальше, вероятнее всего, искал бы проблемы в проводке.
Автор: Виктор Mar 10 2009, 08:47 PM
Поискал вокруг коллектора, не нашел ни лямбды ни её разъема, подскажите, она цепляется прямо в ЭБУ? если в жгут , то где искать разъем?
Я где то читал, что на машинах из Эмиратов не ставили лямбды. Стоял эммулятор.
А твоя машинка случайно не оттуда?
Там, конечно, 20л/100км - это мелочи!
Автор: БОБ Mar 10 2009, 08:55 PM
Конечно надо разобраться!
Первое - проверь предохранители O2 SEN (2 штуки).
А я бы начал с прозвонки белых проводов прямо в разъемах лямбд. А дальше, вероятнее всего, искал бы проблемы в проводке.
Завтра гляну предохранители . А их там точно два? А то по книжке один 10А . Прозвонить не получиться особенно второй , только подъёмник , не подлезешь. Да и с первым в рызъем не сунешься. А может контакты ??? Все ,что смогу попробую.
Автор: vladk Mar 11 2009, 01:15 PM
Я где то читал, что на машинах из Эмиратов не ставили лямбды. Стоял эммулятор.
А твоя машинка случайно не оттуда?
Там, конечно, 20л/100км - это мелочи!
Хуже, из Москвы....
Автор: БОБ Mar 11 2009, 06:51 PM
Высветила сегодня P0134 приговор первой лямбде , P0135 и P0141, подогрев цепи нарушен , менять на оригинал при тех ценах ,что в екзисте ???? Машина 2000г. для штатов , 2 зонда 2 ката.(второго уже нет)
что ставить ? Тут писали ,что второй л.з. ставили от десятки 005133, хотя он до ката ставиться , ведь сопротивления там разные наверняка , но видимо прокатывает вариант.!? Что присоветуете ,два одинаковых ставить?
Автор: БОБ Mar 14 2009, 12:30 AM
Сегодня протестил и БК-55 и выпадающие ошибки P0135 P0136 , цепь подогрева , 1 и 2 лямбды , Стер ошибки , что интересно ,стираются на работающем двигателе и глушить двиг. не нужно, как в мануале к БК прописано, (ошибки сбросятся при повторном включении зажигания) Проехал по МКАДУ и не только около сотни км, чек не горит, почему подчеркиваю , что МКАД более менее постоянная скорость, По показаниям мгновенного расхода топлива при скорости 80 км/ч усредненные данные 7-8литров на сотню.
Есть вопрос к знатокам : если нарушается цепь подогрева лямбды , это большое зло или ....?
Машина заводиться с пол оборота, холостые держит ровно , прием хороший, по расходу топлива -это субъективно- многовато. с точностью сказать пока не могу.
У кого какие мысли ?
Автор: Олег Mar 14 2009, 12:40 AM
Сегодня протестил и БК-55 и выпадающие ошибки P0135 P0136 , цепь подогрева , 1 и 2 лямбды , Стер ошибки , что интересно ,стираются на работающем двигателе и глушить двиг. не нужно, как в мануале к БК прописано, (ошибки сбросятся при повторном включении зажигания) Проехал по МКАДУ и не только около сотни км, чек не горит, почему подчеркиваю , что МКАД более менее постоянная скорость, По показаниям мгновенного расхода топлива при скорости 80 км/ч усредненные данные 7-8литров на сотню.
Есть вопрос к знатокам : если нарушается цепь подогрева лямбды , это большое зло или ....?
Машина заводиться с пол оборота, холостые держит ровно , прием хороший, по расходу топлива -это субъективно- многовато. с точностью сказать пока не могу.
У кого какие мысли ?
Я ставил 005133 вместо 2-ого в том году. Полет нормальный. При нарушении цепи подогрева л-з выходит на рабочую температуру позже. Вобщем-то, просто тя ошибка доставать будет.
Автор: vladk Mar 16 2009, 11:51 AM
Купил я 133 бошевскую лямбду для десятки. Снял термокожух, а в коллекторе нет под неё дырки. ниже коллектора согнутая под прямым углом труба - в ней завернуто что то похожее на лямбду -болт на 22, а в нем резьба и в ней болтик поменьше. Мне раньше через эту дырку меряли противодавление. Далее в жгуте никаких следов разъема, за мотором есть шлейфик к какому-то датчику на коробке и все. Получается у меня вариант без лямбды? Думаю попробовать подключится напрямую к блоку(такое возможно?), а вкрутить её вместо болта на 22, но боюсь - может у меня и прошивка не расчитана на лямбду? Я б забыл про него, но расход 20л как то не радует.. Посоветуйте, может кто знает такие случаи или знает у кого узнать? Может у кого-то есть схема жгута, с расположением разьемов по машине? Модификация ЭБУ у меня P03T . Помогите!
Автор: БОБ Mar 16 2009, 12:35 PM
Купил я 133 бошевскую лямбду для десятки. Снял термокожух, а в коллекторе нет под неё дырки. ниже коллектора согнутая под прямым углом труба - в ней завернуто что то похожее на лямбду -болт на 22, а в нем резьба и в ней болтик поменьше. Мне раньше через эту дырку меряли противодавление. Далее в жгуте никаких следов разъема, за мотором есть шлейфик к какому-то датчику на коробке и все. Получается у меня вариант без лямбды? Думаю попробовать подключится напрямую к блоку(такое возможно?), а вкрутить её вместо болта на 22, но боюсь - может у меня и прошивка не расчитана на лямбду? Я б забыл про него, но расход 20л как то не радует.. Посоветуйте, может кто знает такие случаи или знает у кого узнать? Может у кого-то есть схема жгута, с расположением разьемов по машине? Помогите!
Напиши какого года машина . Есть или нет катализатор . Что с выпускной системой делалось.
Думаю , что вариантов без лямбды , только передел чей то, без лямбды 20л это нормально , у многих и с лямбдой по городу столько вылезает. Так, что посмотри сколько на трассе кушает, а потом можно и вывод какой то делать, отчасти конечно.
А по поводу жгута : что то должно было остаться !?
Автор: vladk Mar 16 2009, 02:02 PM
Напиши какого года машина . Есть или нет катализатор . Что с выпускной системой делалось.
Думаю , что вариантов без лямбды , только передел чей то, без лямбды 20л это нормально , у многих и с лямбдой по городу столько вылезает. Так, что посмотри сколько на трассе кушает, а потом можно и вывод какой то делать, отчасти конечно.
А по поводу жгута : что то должно было остаться !?
1996 г.в.2L DONC 16 5 МЕХ. Катализатора похоже нет (так сказали на станции). Я покупал у перекупа, поэтому незнаю, что с ней делали, хотя есть квитки со станций до 2006г. - про лябду там ничего нет. Смущает отсутствие отверстия и разъема в жгуте! Мне кажется тянет он не на 127л.с. ...набор скорости вялый.
Автор: Виктор Mar 16 2009, 03:03 PM
Купил я 133 бошевскую лямбду для десятки. Снял термокожух, а в коллекторе нет под неё дырки. ниже коллектора согнутая под прямым углом труба - в ней завернуто что то похожее на лямбду -болт на 22, а в нем резьба и в ней болтик поменьше. Мне раньше через эту дырку меряли противодавление. Далее в жгуте никаких следов разъема, за мотором есть шлейфик к какому-то датчику на коробке и все. Получается у меня вариант без лямбды? Думаю попробовать подключится напрямую к блоку(такое возможно?), а вкрутить её вместо болта на 22, но боюсь - может у меня и прошивка не расчитана на лямбду? Я б забыл про него, но расход 20л как то не радует.. Посоветуйте, может кто знает такие случаи или знает у кого узнать? Может у кого-то есть схема жгута, с расположением разьемов по машине? Модификация ЭБУ у меня P03T . Помогите!
vladk!
Давай разбираться с твоей проблемой без горячки, подробно и основательно!
Не хочу тебя сразу же расстраивать, но, не исключено, что с покупкой лямбды ты поторопился.
Есть модификации DOHC пониженной мощности (104 л.с.). Сам не сталкивался с ними, но могу предположить, что они могли быть без лямбды. Однако, думаю не все так безнадежно даже в этом варианте.
Для начала:
1. пришли фотку подкапотного пространства (вид двигателя, поподробней) и фотку крышки ЭБУ;
2. проверь, подходит ли провод (экранированный) к 28-му контакту ЭБУ;
3. дай свой VIN.
Автор: vladk Mar 16 2009, 05:10 PM
3. дай свой VIN.
KNAJA5535T5112154 фото позже, мощность по ПТС 128 л.с..
Автор: Виктор Mar 16 2009, 05:57 PM
KNAJA5535T5112154 фото позже, мощность по ПТС 128 л.с..
Модель: SPORTAGE: JAN.1993-APR.1998 (KOREA,SOUTH)
Код модели: K03T
Дата: 1996-03-09
Кузов: 5DOOR WGN
Двигатель: 2.0L
Топливо: MPI-DOHC
Трансмиссия: 5MT4WD
Похоже, такая же как у меня, 98 года.
Автор: vladk Mar 17 2009, 11:16 AM
Похоже, такая же как у меня, 98 года.
У меня нет ролингов на крыше. Посмотри на двигун, блок, и то место где у всех лямбда- на твой похож?. В разъеме есть 28-й контакт, провод не смог посмотреть - надо высверлить саморезы из пластмаски разъема - закисли.
Автор: Виктор Mar 17 2009, 11:53 AM
У меня нет ролингов на крыше. Посмотри на двигун, блок, и то место где у всех лямбда- на твой похож?. В разъеме есть 28-й контакт, провод не смог посмотреть - надо высверлить саморезы из пластмаски разъема - закисли.
По железу приктически не отличается. За мелкими исключениями. Как обычно.
Но самое главное - судя по ЭБУ твой движок расчитан на этилированный бензин (LEADED). А лямбде этилированный бензин противопоказан! Поэтому лямбду не ставили. Это же означает что твой ЭБУ без поддержки лямбды. Скорее всего и 28-ой контакт у тебя пустой.
В этой ситуации есть два варианта: переделывать систему управления на ЕВРО-2 (лямбда, ЭБУ и др., не просто, затратно и непредсказуемо) или разбираться с тем что есть.
Лампа ЧЕК у тебя есть? Какие датчики тебе приходилось менять? Сколько времени катаешься на этой машине?
Автор: БОБ Mar 20 2009, 07:11 PM
Заменил сегодня лямбду , 0258005133, НО ошибка подогрева вылезает Р0135, вторую не менял загорается и Р0141, так что проблема не в этом видимо , предохранители целые, правда надо сказать проехал 5 км , ошибку стер компом. Вот такая , загогулина. Потеплеет буду искать , правда где ? Прозванивать до ЭБУ ?
Автор: kross Mar 20 2009, 07:56 PM
Заменил сегодня лямбду , 0258005133, НО ошибка подогрева вылезает Р0135, вторую не менял загорается и Р0141, так что проблема не в этом видимо , предохранители целые, правда надо сказать проехал 5 км , ошибку стер компом. Вот такая , загогулина. Потеплеет буду искать , правда где ? Прозванивать до ЭБУ ?
Для справки.
Может и совпало. Но после помывки движка мойкой ( сам мыл - долго ) заправился видимо хреновым бензом.
И посыпались ошибки по лямбдам и по пропускам зажигания и абсорберу. Пропало постепенно - толи высохло - толи перезаправка кач. бензом - проблемы ушли.
Мож таки весна - сыро - разъемы ... проводка......
Автор: БОБ Mar 20 2009, 08:26 PM
Для справки.
Может и совпало. Но после помывки движка мойкой ( сам мыл - долго ) заправился видимо хреновым бензом.
И посыпались ошибки по лямбдам и по пропускам зажигания и абсорберу. Пропало постепенно - толи высохло - толи перезаправка кач. бензом - проблемы ушли.
Мож таки весна - сыро - разъемы ... проводка......
По лямбдам(ошибки) какие , они там разные? Разъемы, сыро? может быть. Но как то не хочется. Мне бы хоть день поездить , чтоб чек не горел. Но надо сказать , что Р0134 не высвечивает , а она говорит , что неработает датчик кислорода, уже радует. Вот проводка....по подогреву? Пока присмотрюсь, не побегу сломя голову ,менять вторую лямбду.
Толкового диагноста пока не знаю , рекомендаций нет. Может появится.
Те кто когда то авто смотрели похоже знают на моем уровне . И подход такой : раз два все готово. Извольте в кассу.
Автор: kross Mar 20 2009, 08:52 PM
По лямбдам(ошибки) какие , они там разные? Разъемы, сыро? может быть. Но как то не хочется. Мне бы хоть день поездить , чтоб чек не горел. Но надо сказать , что Р0134 не высвечивает , а она говорит , что неработает датчик кислорода, уже радует. Вот проводка....по подогреву? Пока присмотрюсь, не побегу сломя голову ,менять вторую лямбду.
Толкового диагноста пока не знаю , рекомендаций нет. Может появится.
Те кто когда то авто смотрели похоже знают на моем уровне . И подход такой : раз два все готово. Извольте в кассу.
Ошибков высыпало несколько и предполагая что все из-за мойки - я их не сохранил....
Автор: Виктор Mar 20 2009, 09:17 PM
...Толкового диагноста пока не знаю , рекомендаций нет. Может появится.
...
БОБ!
Ты всерьез думаешь, что два провода лучше прозвонятся рублей этак за 500?
Автор: БОБ Mar 20 2009, 10:22 PM
БОБ!
Ты всерьез думаешь, что два провода лучше прозвонятся рублей этак за 500?
Нет просто я обслуживал машину в сервисе , где занимаються именно KIA & SPORTAGE , может мне не повезло не в ту смену подъезжал , но кроме чего то невнятного да и просто: и с этим жить можно , ничего страшного. Или давай менять все подряд, пока чек не потухнет, типа : причин тут может быть много. Ну не хотят они заморачивться . Вот при мне одной мадам поменяли: две лямбды ( родные) датчики адсорбера (два). она вернулась , чек загорелся через двадцать минут после её выезда из сервиса. И что ей предложили КАТАЛИЗАТОР поменять , типа забился вот и проблема. Ну как.....
Не говорю, что это везде. Просто я туда уже ни-ни. Да и если тебе называют цену на работу , то когда выписывают в кассу в разы больше, нагара. Ну это отдельная эпопея.
Вот сегодня лямбду менял(это в другом сервисе рядом с домом) договорились за 350р , в итоге 680р . по времени минут 35 с перекуром , все откручивалось на раз-два. Сам бы поменя ,да простудился ,а на улице еще не лето. На счет прозвонить:
у самого прибора нема ., да и я не очень ,это мягко сказано,дружусь с электроприборами, а хотелось бы. А прозвонить два провода могут и больше запросить. Даже за спросить денег хотят, не то что прозвонить.
Автор: vladk Mar 25 2009, 03:24 PM
По железу приктически не отличается. За мелкими исключениями. Как обычно.
Но самое главное - судя по ЭБУ твой движок расчитан на этилированный бензин (LEADED). А лямбде этилированный бензин противопоказан! Поэтому лямбду не ставили. Это же означает что твой ЭБУ без поддержки лямбды. Скорее всего и 28-ой контакт у тебя пустой.
В этой ситуации есть два варианта: переделывать систему управления на ЕВРО-2 (лямбда, ЭБУ и др., не просто, затратно и непредсказуемо) или разбираться с тем что есть.
Лампа ЧЕК у тебя есть? Какие датчики тебе приходилось менять? Сколько времени катаешься на этой машине?
К 28- му конт. подключен зел-кр обычный провод -уходит в моторный отсек. На нем 0.65В когда включено зажигание - при работе мотора не меняется. При закоротке через тестер ток 20 мА. Похоже там просто резистивный делитель. Ошибка не горит даже если закоротить на его на массу, при этом на слух ничего в работе мотора не меняется. Кроме того есть предохранитель O2 -10А.
Я весь в сомнениях - то-ли попробовать ввернуть лямбду в трубу после коллектора и подключить её к 28-му контакту (или найти куда провод идет) и +12 на подогрев. Или сдать её и не мучится. Непонятно про этилированный бензин, в экзисте у этих модификаций тоже фигурирует лямбда. Хотя там конечо много что могут напутать.
Автор: Виктор Mar 25 2009, 03:39 PM
К 28- му конт. подключен зел-кр обычный провод -уходит в моторный отсек. На нем 0.65В когда включено зажигание - при работе мотора не меняется. При закоротке через тестер ток 20 мА. Похоже там просто резистивный делитель. Ошибка не горит даже если закоротить на его на массу, при этом на слух ничего в работе мотора не меняется. Кроме того есть предохранитель O2 -10А.
Я весь в сомнениях - то-ли попробовать ввернуть лямбду в трубу после коллектора и подключить её к 28-му контакту (или найти куда провод идет) и +12 на подогрев. Или сдать её и не мучится. Непонятно про этилированный бензин, в экзисте у этих модификаций тоже фигурирует лямбда. Хотя там конечо много что могут напутать.
Я не могу утверждать что распиновка разъема должна точно совпадать. Хотя с виду копрус одинаковый. Если просто подключить лямбду толку не будет - "могзи" программно не поддерживают ее (просто не заметят).
У экзиста общий каталог, но и в нем указаны разные "мозги".
Чтобы окончательно разобраться с эти, если сможешь, узнай куда идет зел-кр провод (экранированный или нет) и пришли фотку "мозгов" без крышки.
Автор: БОБ Mar 25 2009, 04:05 PM
Тут некоторые сообщения пропали . Ну я опять про свои ошибки P0135 P0141. Как посоветовал Виктор , снял ЭБУ (0K08B) вскрыл все просмотрел :дорожки , ножки и т.д. все визуально ОК. Весь пучок проводов и разъемов передербанил -перекрутил , заземление тоже. Фото сделал , но оказалось не качественно, не выкладываю. Картина поменялась . Раньше: грею 55-60 градусов -поехал чуток проехал ,чек загорелся . Сбросил(компом) ездишь. Выключил зажигание , машинка остыла , снова поехал ситуация повторяется. Сейчас : по небольшому наблюдению пока все нормально. Вывод :что то где то в проводах , расшевелил "рой" перестало замыкать на массу . О выпадении таких ошибок на сайте шевроле Каптива , расшифровывают : обрыв цепи подогрева , замыкание проводов на массу , не плотный контакт. Не буду утверждать,что с проблемой справился ,так как место неконтакта, обрыва или еще чего не нашел,но при раздербанивании проводов изменения есть. Уже понятно в каком месте вести раскопки. Но копать я вам скажу- не подлезти ,особливо где провода с разъемами от лямбд идут. А собака видимо в том жгуте "порылась".
Автор: vladk Mar 26 2009, 02:24 PM
Тут некоторые сообщения пропали . Ну я опять про свои ошибки P0135 P0141. Как посоветовал Виктор , снял ЭБУ (0K08B) вскрыл все просмотрел :дорожки , ножки и т.д. все визуально ОК. Весь пучок проводов и разъемов передербанил -перекрутил , заземление тоже. Фото сделал , но оказалось не качественно, не выкладываю. Картина поменялась . Раньше: грею 55-60 градусов -поехал чуток проехал ,чек загорелся . Сбросил(компом) ездишь. Выключил зажигание , машинка остыла , снова поехал ситуация повторяется. Сейчас : по небольшому наблюдению пока все нормально. Вывод :что то где то в проводах , расшевелил "рой" перестало замыкать на массу . О выпадении таких ошибок на сайте шевроле Каптива , расшифровывают : обрыв цепи подогрева , замыкание проводов на массу , не плотный контакт. Не буду утверждать,что с проблемой справился ,так как место неконтакта, обрыва или еще чего не нашел,но при раздербанивании проводов изменения есть. Уже понятно в каком месте вести раскопки. Но копать я вам скажу- не подлезти ,особливо где провода с разъемами от лямбд идут. А собака видимо в том жгуте "порылась".
я тут ищю куда лямбду примастырить..Встречный вопрос- не помнишь, какой провод идет к 1-й лямбде с 28-го контакта - у меня зел с кр полосой без экрана, а у тебя? и где в моторном отсеке разветвляются жгут на лямбду от основного, это место видно или оно за мотором?
Автор: БОБ Mar 26 2009, 04:25 PM
я тут ищю куда лямбду примастырить..Встречный вопрос- не помнишь, какой провод идет к 1-й лямбде с 28-го контакта - у меня зел с кр полосой без экрана, а у тебя? и где в моторном отсеке разветвляются жгут на лямбду от основного, это место видно или оно за мотором?
Какой провод идет с28контакта , не обратил внимания , жаль что не сфоткал все это, да и на улице было не айс , а разветвление идет уже в моторном отсеке . У меня 2 л.зонда , два шлейфа получается, сам хочу туда добраться , приподнять и закрепить пластиковый кожух в котором провода, к корпусу , что бы не телепались при езде , где то там ( как мне кажется ) проходит на массу(либо провод потерся) , а этого не должно быть , т.к. лямбды четырех проводные все с ЭБУ идет. Но добраться туда , за двигателем провода ????
Автор: Виктор Mar 26 2009, 10:08 PM
я тут ищю куда лямбду примастырить..Встречный вопрос- не помнишь, какой провод идет к 1-й лямбде с 28-го контакта - у меня зел с кр полосой без экрана, а у тебя? и где в моторном отсеке разветвляются жгут на лямбду от основного, это место видно или оно за мотором?
У БОБ другие, "американские" мозги, 88-ми контактные. Поэтому расцветка может не совпадать.
По моей книжке на 28 конт. едет красно-зеленый (R/G) провод. Только какой основной цвет, а какая полоса, конкретно не указано. Экраны проводов заканчиваются в районе колодки (массы), примотанной изолентой, на жгуте, отходящем от разъма мозгов (10-15 см).
Автор: БОБ Mar 31 2009, 06:15 PM
[quote name='Виктор' date='Mar 26 2009, 06:08 PM' post='68827']
У БОБ другие, "американские" мозги, 88-ми контактные. Поэтому расцветка может не совпадать.
Есть вопрос : как происходит включение подогревателей лямбды , перелопатил инет, все по разному, : через главное реле , вместе с включением бензонасоса.,: кто говорит что "реле" в ЭБУ зашито и от туда все идет. Почему интересуюсь ? Появляется с начала P0135 за ней P0141 , причем комп показывает ,при работающем двигателе , (нет ошибок , --- есть и высвечивает их ,"плавает") и так постоянно. Убираешь компом , ездишь все нормально. Я так понимаю , что происходит это в момент отключения подогревателей . Вот про реле и спросил т.к. оно у меня другое , должно быть 0K9A018811, поставили его после того ,как машина не заводилась летом на горячую , и просто глохла при движении, хотя тестили во всех режимах (реле) все в норме , пока не заменили и то из двух новых , но номер другой совсем т.к. DENCO .
Даже кто то озвучивал , что менять л.зонды надо обе . Менял только верхнюю, причем исчезла после замены ошибка P0136 , которая к первой никак не относится. Выходит взаимодействуют друг на друга они .
Автор: Виктор Mar 31 2009, 06:47 PM
Подогреватели включаются реле бензонасоса (черно-голубой провод) и обесточиваются после выключения зажигания. Вторые (массные) провода подогревателей проходят через "мозги" на массу. В "мозгах" они проходят через резисторы малого сопротивления которые являются датчиками тока, по которым мозги определяют есть ли ток (подогрев). При повышенном сопротивлении цепи подогрева (плохие контакты) ток будет занижен и "мозги" на это могут отреагировать.
Однозначно утверждать не буду, но возможно, алгоритм такой: контроль цепи подгрева осуществляется только до тех пор, пока прогреется лямбда и "мозги" начнут получать с нее сигнал.
Это все экология. Без подогрева лямбда дольше прогревается и дольше происходит выброс повышенного СО.
Автор: БОБ Mar 31 2009, 07:13 PM
Подогреватели включаются реле бензонасоса (черно-голубой провод) и обесточиваются после выключения зажигания. Вторые (массные) провода подогревателей проходят через "мозги" на массу. В "мозгах" они проходят через резисторы малого сопротивления которые являются датчиками тока, по которым мозги определяют есть ли ток (подогрев). При повышенном сопротивлении цепи подогрева (плохие контакты) ток будет занижен и "мозги" на это могут отреагировать.
Однозначно утверждать не буду, но возможно, алгоритм такой: контроль цепи подгрева осуществляется только до тех пор, пока прогреется лямбда и "мозги" начнут получать с нее сигнал.
Это все экология. Без подогрева лямбда дольше прогревается и дольше происходит выброс повышенного СО.
Буду дербанить контакты и чистить , это уже и делал , хочу (где доберусь) по теплу еще повнимательней пройтись. Но может и резисторы "подбрасывают" пакость, ну это только спецы и приборы , я ЭБУ вскрыл визуально все прилично, это для понимающих.
В некоторых расшифровках P0135 - трактуют как повышенное напряжение цепи, в купе (обрыв , короткое с массой и т.д.)
А вот заковырка с P0136 ? Пропала после замены верхней лямбды. Она к ней и отношения не имеет.
Ну то что P0134 ,нет сигнала с первой, это ушло после замены уже
.P.S. И главное реле поменяю на родное. Для спокойствия.
Автор: БОБ Apr 6 2009, 05:25 PM
"Для владельцев Sportage Grand конца 98 года выпуска (производство Корея) и позже, хочу предостеречь и не наступать на грабли в вопросе замены Oxygen sensor он же Лямбда зонд. Необходимо заметить, что в книге по ремонту автомобиля, отсутствует электрическая схема на данную модификацию, а схема разъема подключения к блоку управления двигателем (ECU, компьютер) приведена для предыдущих моделей.
Вот здесь и лежат грабли. Если вам предложат заменить этот датчик на аналогичный, то вам необходимо, кроме геометрических параметров, проверить сопротивление цепи подогрева Лямбда зонда. Для начала, сравните его со старым сенсором. В моем случае сопротивление составляло 2,9 Om. Так вот, попытка установить Лямбда зонд с большим сопротивлением c номиналом 6 и 9 Om приводило к "зажиганию" лампы Check Eng.
Выводы: Дело в том, что напряжение на подогрев Лямбда зонда подается с ECU (Bosch), и за этим процессом следит "забавный" радиоэлемент, имеющий название BTS115A, задачей которого является защитить систему от "дурака". Эта радиодеталь очень похожа на транзистор, но на самом деле состоит из нескольких радиоэлементов. Короче говоря, он не выдает ошибку, если через него проходит определенный ток, который в свою очередь зависит от сопротивления подогрева. Если сопротивление больше – ток меньше, кроткое замыкание- ток больше, в результате горит Check Eng. "
Вот собственно, все по данному случаю.
Вот , что нашлось и обсуждалось по этому вопросу еще 2004г. Многие меняли на 10-ный и все в порядке , чек не зажигает. У меня пока после замены на 10 (.....133) подогрев долбит.
Какие мысли ? Или после 1998г , иначе что то стали делать?
Автор: Олег Apr 6 2009, 07:57 PM
"Для владельцев Sportage Grand конца 98 года выпуска (производство Корея) и позже, хочу предостеречь и не наступать на грабли в вопросе замены Oxygen sensor он же Лямбда зонд. Необходимо заметить, что в книге по ремонту автомобиля, отсутствует электрическая схема на данную модификацию, а схема разъема подключения к блоку управления двигателем (ECU, компьютер) приведена для предыдущих моделей.
Вот здесь и лежат грабли. Если вам предложат заменить этот датчик на аналогичный, то вам необходимо, кроме геометрических параметров, проверить сопротивление цепи подогрева Лямбда зонда. Для начала, сравните его со старым сенсором. В моем случае сопротивление составляло 2,9 Om. Так вот, попытка установить Лямбда зонд с большим сопротивлением c номиналом 6 и 9 Om приводило к "зажиганию" лампы Check Eng.
Выводы: Дело в том, что напряжение на подогрев Лямбда зонда подается с ECU (Bosch), и за этим процессом следит "забавный" радиоэлемент, имеющий название BTS115A, задачей которого является защитить систему от "дурака". Эта радиодеталь очень похожа на транзистор, но на самом деле состоит из нескольких радиоэлементов. Короче говоря, он не выдает ошибку, если через него проходит определенный ток, который в свою очередь зависит от сопротивления подогрева. Если сопротивление больше – ток меньше, кроткое замыкание- ток больше, в результате горит Check Eng. "
Вот собственно, все по данному случаю.
Вот , что нашлось и обсуждалось по этому вопросу еще 2004г. Многие меняли на 10-ный и все в порядке , чек не зажигает. У меня пока после замены на 10 (.....133) подогрев долбит.
Какие мысли ? Или после 1998г , иначе что то стали делать?
Сколько проводов на старом родном зонде и хорошо бы номерок с него.
Автор: БОБ Apr 6 2009, 08:52 PM
Сколько проводов на старом родном зонде и хорошо бы номерок с него.
Да на старом четыре и на 10-ном четыре, цвета совпадают, видимо происходит как в "статье описано" , сбрасываю компом, но это до следующего поворта ключа и остывания двигателя. Проблема эта решаема , знающие специалисты справляются .
А вот как влияет реле ,на этот подогрев, и его участие в процессе прогревания и отключения.
Реле (MAIN RELAY), что в моторном , 0K9A018811A их там два . Так вторым у меня стоит 0K011-18-811. Должен 0K9A018811A.
Вопрос вот какой . Чем отличаются они ? Схемы ,что на них (реле) разнятся .
А так, можно и наш поставить схема и данные с 0K011-18-811 одинаковы.
Машинка 2000г АКПП USA
Автор: Олег Apr 6 2009, 09:18 PM
Да на старом четыре и на 10-ном четыре, цвета совпадают, видимо происходит как в "статье описано" , сбрасываю компом, но это до следующего поворта ключа и остывания двигателя. Проблема эта решаема , знающие специалисты справляются .
А вот как влияет реле ,на этот подогрев, и его участие в процессе прогревания и отключения.
Реле (MAIN RELAY), что в моторном , 0K9A018811A их там два . Так вторым у меня стоит 0K011-18-811. Должен 0K9A018811A.
Вопрос вот какой . Чем отличаются они ? Схемы ,что на них (реле) разнятся .
А так, можно и наш поставить схема и данные с 0K011-18-811 одинаковы.
Машинка 2000г АКПП USA
Какой номер был на старой родной лямбде?
Автор: БОБ Apr 6 2009, 10:03 PM
Какой номер был на старой родной лямбде?
Если точно не вспомню . Разъем родной(4) , номер 0258 005или(6) 314 БОШ и выбит значек мерседеса.
Меняли мне его 4.5года назад , как машину купил . Чек после этого не погас. В сервисе крутили мозги мне , что это экология и т.д и т.п.
А про реле накопал вот , что: при включении зажигания , замыкаются 87(бензонасос) и 87а (подогреватель л.зонда) .
Автор: Виктор Apr 6 2009, 10:20 PM
Да на старом четыре и на 10-ном четыре, цвета совпадают, видимо происходит как в "статье описано" , сбрасываю компом, но это до следующего поворта ключа и остывания двигателя. Проблема эта решаема , знающие специалисты справляются .
А вот как влияет реле ,на этот подогрев, и его участие в процессе прогревания и отключения.
Реле (MAIN RELAY), что в моторном , 0K9A018811A их там два . Так вторым у меня стоит 0K011-18-811. Должен 0K9A018811A.
Вопрос вот какой . Чем отличаются они ? Схемы ,что на них (реле) разнятся .
А так, можно и наш поставить схема и данные с 0K011-18-811 одинаковы.
Машинка 2000г АКПП USA
О реле.
Реле, оно и в Африке реле. Два замыкающихся (размыкающихся) контакта. Разница только в мощности контактов (макс. ток), и как следствие долговременность и надежность работы при данной нагрузке. И все.
В моторном отсеке два реле: главное реле (MAIN RELAY, включает все) и реле топливного насоса, на котором еще и подогрев лямбды.
Сопротивление подогрева действительно имеет значение, но только для "мозгов" под ОБД2 (американцев). В этом случае при покупке лямбды на это надо обращать внимание.
Обойти это можно повесив паралельно цепи подогрева дополнительное сопротивление достатоточной мощности. Сопротивление определяется опытным путем.
Автор: Олег Apr 6 2009, 10:35 PM
Если точно не вспомню . Разъем родной(4) , номер 0258 005или(6) 314 БОШ и выбит значек мерседеса.
Меняли мне его 4.5года назад , как машину купил . Чек после этого не погас. В сервисе крутили мозги мне , что это экология и т.д и т.п.
А про реле накопал вот , что: при включении зажигания , замыкаются 87(бензонасос) и 87а (подогреватель л.зонда) .
0258003314 - мерсовская лямбда. То есть тебе тогда поставили от МВ. Смысла не понимаю, ведь она дороже родного. А чек мог не погаснуть поскольку она могла отличаться привязанностью массы. Завтра на работе могу глянуть привязана у 003314 масса или нет. Да, и еще, если ты ошибаешься в цифрах и те поставили что-то на 0 258 006 ???, то оно там ваще работать не может, поскольку это широкополосник и работает он с другими характеристиками.
Автор: kross Apr 6 2009, 10:39 PM
Если точно не вспомню . Разъем родной(4) , номер 0258 005или(6) 314 БОШ и выбит значек мерседеса.
Меняли мне его 4.5года назад , как машину купил . Чек после этого не погас. В сервисе крутили мозги мне , что это экология и т.д и т.п.
А про реле накопал вот , что: при включении зажигания , замыкаются 87(бензонасос) и 87а (подогреватель л.зонда) .
Боб.
А мож на выходных в Белоруссию. Шутка конечно - но столько времени занимают все эти поиски... Я б уже к Виктору рванул
Автор: Виктор Apr 6 2009, 10:44 PM
Боб.
А мож на выходных в Белоруссию. Шутка конечно - но столько времени занимают все эти поиски... Я б уже к Виктору рванул
Тоже вариант...
Автор: БОБ Apr 6 2009, 10:49 PM
О реле.
Реле, оно и в Африке реле. Два замыкающихся (размыкающихся) контакта. Разница только в мощности контактов (макс. ток), и как следствие долговременность и надежность работы при данной нагрузке. И все.
В моторном отсеке два реле: главное реле (MAIN RELAY, включает все) и реле топливного насоса, на котором еще и подогрев лямбды.
Сопротивление подогрева действительно имеет значение, но только для "мозгов" под ОБД2 (американцев). В этом случае при покупке лямбды на это надо обращать внимание.
Обойти это можно повесив паралельно цепи подогрева дополнительное сопротивление достатоточной мощности. Сопротивление определяется опытным путем.
Согласен .
До97 года было реле 0K011 18-811, после ,0K9A0 18-811 и схема на них между 85 и 86 конт . разная , по силе тока, одинаковые. Если это не принципиально., зачем огород городить? А ведь сгородили.
Автор: БОБ Apr 6 2009, 11:02 PM
Боб.
А мож на выходных в Белоруссию. Шутка конечно - но столько времени занимают все эти поиски... Я б уже к Виктору рванул
В Белоруссию к теще , там вкусно кормят
Да это собственно и не поиски , а ради понимания хоть на мало-мальски первичном уровне. Даже кто почитает ,а сайт посещаемый , в пользу будет и на станциях ТО , не так просто будет развести.
Если бы я раньше перед покупкой ,да и после , это все знал , что сейчас!!!.... экономия ууух
Автор: kross Apr 6 2009, 11:09 PM
В Белоруссию к теще , там вкусно кормят
Да это собственно и не поиски , а ради понимания хоть на мало-мальски первичном уровне. Даже кто почитает ,а сайт посещаемый , в пользу будет и на станциях ТО , не так просто будет развести.
Если бы я раньше перед покупкой ,да и после , это все знал , что сейчас!!!.... экономия ууух
Автор: Виктор Apr 7 2009, 10:25 AM
Согласен .
До97 года было реле 0K011 18-811, после ,0K9A0 18-811 и схема на них между 85 и 86 конт . разная , по силе тока, одинаковые. Если это не принципиально., зачем огород городить? А ведь сгородили.
85 и 86 контакты - это выводы катушки реле, 30 и 87-87а - контакты. И все "кино". Схема одна, разным может быть только конструктив реле.
Автор: Олег Apr 7 2009, 11:21 AM
Глянул 0258003314. Он имеет привязанную к корпусу массу. В свою очередь 0258005133 (жиговский) имеет отвязанную массу. Делай выводы...
Автор: Виктор Apr 7 2009, 05:32 PM
Глянул 0258003314. Он имеет привязанную к корпусу массу. В свою очередь 0258005133 (жиговский) имеет отвязанную массу. Делай выводы...
В четырехпроводном варианте это не имеет значения. Это имеет значение при замене трехпроводной лямбды четырехпродной.
В остальном подключение массы (серый провод) - не вопрос. Ее можно принудительно посадить на массу авто.
Автор: Олег Apr 7 2009, 10:36 PM
В четырехпроводном варианте это не имеет значения. Это имеет значение при замене трехпроводной лямбды четырехпродной.
В остальном подключение массы (серый провод) - не вопрос. Ее можно принудительно посадить на массу авто.
Имеет еще как! Не зря универсальных 4х-проводных (не 5ти-вольтовых зондов) у боша 4шт. Два на 12вт подогрев и два на 18вт. В свою очередь они между собой отличаются как раз тем, что два из них имеют не привязанную к корпусу массу, а два привязанную. То есть есть один с подогревом 18вт и прив.массой, один с 18вт и непривяз массой, один с подогревом 12вт и привяз. массой и один с 12вт и непривязанной массой. Установка "не той лямбды" может привести именно к таким последствиям, как зажигание чека. Дело в том, что у некоторых контроллеров (мозгов) на входе сигнала от л-з стоит усилительный каскад, который имеет свою, непривязанную массу. Соответственно, он требует и от л-з непривязанную массу. А если ты в этом варианте ставишь л-з с привязанной массой, то автоматом замыкаешь массу каскада на массу авто, что и воспринимается контроллером, как ошибка л-з, и загорается чек. Кстати, по бошевским каталогам наша передняя 4х-контактная лямбда заменяется на 0258986505 и жиговская 0258005133 тоже заменяется на 0258986505. А вот мерсовская 0258003314 (тоже 4х-контактная) заменяется на 0258986503. То есть в 4х проводном варианте ничего никуда сажать не нужно. Просто у тя уже есть выбор - либо л-з с посаженной внутри массой или с непосаженной. В данном случае с БОБом похоже выбор был неверным.
Автор: БОБ Apr 8 2009, 12:01 AM
В данном случае с БОБом похоже выбор был неверным.
Олег , "выбор был неверным" , я и не выбирал , если речь про мерсовскую лямбду, купил машину 2004 г. чек горел сразу , по мозгам наездили ,что помыли , высохнет пройдет, не прошло. Я в сервис "Алтек" приговор -лямбда. Позвонил в магазин , "есть на Вашу машину" , купил , рядом сервис -ввернули как просил, поехал - два км. чек горит. Так ,что и не выбирал я тогда, по не знанию ни машины, ни лямбд.И какая стояла при покупке ? И вкрутили - узнал 2009г.
Сейчас - выбор был сознательный.
Ведь у тебя ,если не ошибаюсь , американка 2000г, и с 10-ной лямбдой проблем нет. И у меня американка 2000г. Если это так , то мои трамблы не связаны с ЭБУ и сопротивлениями лямбд. Может контакты , провода , замыкание. и т.д. И комп при выводе ошибок высвечивает (может так и должно) на работающей машине, "ошибок нет" и тут же P0135 P0141, и так постоянно с интервалом 15-20 секунд. чек при этом горит. Ну в этой ветке я это уже описывал.
Автор: Олег Apr 8 2009, 12:24 PM
Олег , "выбор был неверным" , я и не выбирал , если речь про мерсовскую лямбду, купил машину 2004 г. чек горел сразу , по мозгам наездили ,что помыли , высохнет пройдет, не прошло. Я в сервис "Алтек" приговор -лямбда. Позвонил в магазин , "есть на Вашу машину" , купил , рядом сервис -ввернули как просил, поехал - два км. чек горит. Так ,что и не выбирал я тогда, по не знанию ни машины, ни лямбд.И какая стояла при покупке ? И вкрутили - узнал 2009г.
Сейчас - выбор был сознательный.
Ведь у тебя ,если не ошибаюсь , американка 2000г, и с 10-ной лямбдой проблем нет. И у меня американка 2000г. Если это так , то мои трамблы не связаны с ЭБУ и сопротивлениями лямбд. Может контакты , провода , замыкание. и т.д. И комп при выводе ошибок высвечивает (может так и должно) на работающей машине, "ошибок нет" и тут же P0135 P0141, и так постоянно с интервалом 15-20 секунд. чек при этом горит. Ну в этой ветке я это уже описывал.
А я и не говорил, что выбирал ты. Только сказал, что "выбор был неверным". Всё прекрасно понимаю и вижу на работе каждый день людей, которые грят - мне поставили, мне вкрутили и т.д. А что именно и как, большинство просто не интересуется. У народа подход прост "я купил машину, чтобы ездить, а какое там у нее обозначения кода двигателя меня не интересует. Вот вам вин - разбирайтесь сами. Что вам от меня еще надо?" Одни потом понимают, что к чему и начинают интересоваться что там и как, другие меняют авту на другую. Предидущий хозяин твоей авты, видимо из "других".
У меня действительно американка декабря 2000г. Тебе надо разбираться дальше... У вас в Москве, наверняка, есть люди, которые могут решить проблему
Автор: БОБ Apr 8 2009, 06:52 PM
А я и не говорил, что выбирал ты. Только сказал, что "выбор был неверным". Всё прекрасно понимаю и вижу на работе каждый день людей, которые грят - мне поставили, мне вкрутили и т.д. А что именно и как, большинство просто не интересуется. У народа подход прост "я купил машину, чтобы ездить, а какое там у нее обозначения кода двигателя меня не интересует. Вот вам вин - разбирайтесь сами. Что вам от меня еще надо?" Одни потом понимают, что к чему и начинают интересоваться что там и как, другие меняют авту на другую. Предидущий хозяин твоей авты, видимо из "других".
У меня действительно американка декабря 2000г. Тебе надо разбираться дальше... У вас в Москве, наверняка, есть люди, которые могут решить проблему
Да , буду разбираться , что смогу сам, что будет не по силам к "докторам". А то , что мы обсуждаем , и делимся своим опытом и информацией, будет полезно.
Автор: vladk Apr 13 2009, 01:12 PM
Я не могу утверждать что распиновка разъема должна точно совпадать. Хотя с виду копрус одинаковый. Если просто подключить лямбду толку не будет - "могзи" программно не поддерживают ее (просто не заметят).
У экзиста общий каталог, но и в нем указаны разные "мозги".
Чтобы окончательно разобраться с эти, если сможешь, узнай куда идет зел-кр провод (экранированный или нет) и пришли фотку "мозгов" без крышки.
Вскрывать блок не стал - он завальцован...Поставит 133-ю лямбду, на подогрев дал +12 и массу, сигнал на 28-й контакт (провод отрезал, с ЭБУ шло 0,6 В) серый на массу (он с ней не звонился). Чуда не произошло. Смотрел осцилопером - биений нет. Стоит постоянно около 1В, когда резко газуеш - падает почти до нуля на доли сек. Отсюда сделел вывод - блок не видит лямбду и льёт богатуб смесь. 10-й контакт(GND O2) звонится 80 Ом с корпусом, на нем 0.2 В пробовал сажать на землю -ничего не меняется. Вся надежда на Виктора.
Вопрос - как обеднить смесь? С ДМРВ ( 4-х проводной) идет от нуля (вкл заж, выкл мотор) до нескольких вольт на оборотах может туда какой-нибуди делитель приладить и поиграться. Опасения вызывает то , что ЭБУ как то адаптируется к изменениям поэтому когда ждать нормализацию смеси (по лямбде) - немедленно или постепенно?
Вопрос 2 . Если ехать на станцию что просить сделать? Т.к. просить убавить расход (сейчас 17 л. по городу) не хочется - проверить сложно, боюсь поменяют опять датчики, свечи а ничего заметно не изменится..
Автор: Виктор Apr 14 2009, 12:29 PM
Уважаемый vladk!
Выскажу свои соображения по твоей (и не только) ситуации исходя из своего опыта.
Я не считаю себя "крутым" специалистом по ДВС, но опыт кое-какой есть, да и мозги на месте. Мои соображения, естественно, субъективны, и дело каждого как к ним относиться.
А теперь по делу.
Лямбда-зонд (ЛЗ) не может творить "чудеса", повышать мощность, крутящий момент и т.д. С его помощью ЭБУ лишь "уточняет" топливоподачу и, прежде всего, в медленно изменяющихся режимах. При резком изменении нагрузки на двигатель ЭБУ рассчитывает топливоподачу с учетом сигналов ДМРВ и ДПДЗ по алгоритму (топливным таблицам) заложенному в его память и на ЛЗ практически "не обращает" внимания. По моим оценкам наличие ЛЗ улучшает топливную экономичность лишь до 5% (по сравнению с ЭБУ без ЛЗ).
Многие параметры двигателя, в т.ч. и экономичность, зависят от этого самого алгоритма, заложенного в ЭБУ, который в свою очередь привязан к конкретному "железу". А сам алгоритм есть компромисс между топливной экономичностью, мощностью, крутящим моментом и многими другими характеристиками двигателя. Вот здесь и заложен субъективизм каждого производителя. Попытки "подкорректировать" производителя, т.н. "чип-тюнинг", дают иногда некоторый эффект, но кардинальных улучшений это дать не может. И, как правило, улучшение одних параметров происходит за счет ухудшения других. И в таких случаях каждый решает сам, что для него важнее.
Все это я к тому, что доработка и усовершенствование конкретного двигателя это очень не простая задача, требующая очень серьезных знаний и очень серьезных средств.
В наших условия более разумно, на мой взгляд, поддерживать в нормальном состоянии системы имеющегося двигателя и авто в целом. В итоге, иметь то, что может дать конкретный автомобиль.
"Прожорливость" авто сильно зависит от манеры езды. Корректировка манеры езды, пожалуй, единственная возможность снижения "аппетита", доступная водителю. Но делать это вслепую или по советам других малоэффективно и напоминает попытки бросить курить, с тем же результатом. Получить ощутимый результат можно представляя себе алгоритм работы ЭБУ. Единственный известный мне прибор, наглядно раскрывающий алгоритм работы ЭБУ - Мультисет. Он "открывает глаза" на работу инжектора (любого), а дальше, как говорится, делайте выводы сами.
Еще о возможностях ЭБУ в самодиагностике неисправностей. Скажу сразу: не надо переоценивать эти возможности. Да, о неисправном датчике ЭБУ просигнализирует и вы его замените. Это, само по себе, очень хорошо. Но как часто вы меняли датчики по "указанию" ЭБУ? Думаю, не часто. И слава Богу! А вот других проблем, на которые ЭБУ конкретно не указывает, полным-полно. Подтверждение тому этот форум. Да, ЭБУ может показать отклонения каких-то параметров, но за этими отклонениями может стаять десяток причин. А какая конкретно - об этом вам иногда долго, нудно и дорого "рассказывают" в сервисах, меняя при этом исправные датчики. Поэтому опыт в этом деле, особенно собственный, дорого стоит.
Автор: rishat Apr 14 2009, 02:23 PM
"Прожорливость" авто сильно зависит от манеры езды.
Это точно. На исправной машине расход из-за "прокладки" меняется от "ниже нормы" до "ТРЕХ норм" (больше врятли получится, движок живым бензином захлебнется)
Автор: vladk Apr 15 2009, 11:15 AM
Лямбда-зонд (ЛЗ) не может творить "чудеса"
[/quote]
Я его хочу использовать просто как СОметр для определения качества смеси. Понял, что смесь богатая а как обеднить не знаю... крутилка нужна, но её похоже не предусмотрели, тогда попробую сам куда нибудь прилепить, слышал что то про диод и резистор на + после ДМРВ.
А манеру езды я и так засунул себе глубоко в ж. После хонды цивик на этом сарае даже на газ давить не хочется, только кислород портить...
Автор: Виктор Apr 16 2009, 10:12 AM
Лямбда-зонд (ЛЗ) не может творить "чудеса"
Я его хочу использовать просто как СОметр для определения качества смеси. Понял, что смесь богатая а как обеднить не знаю... крутилка нужна, но её похоже не предусмотрели, тогда попробую сам куда нибудь прилепить, слышал что то про диод и резистор на + после ДМРВ.
vladk!
Не советую заниматься такими экспериментами. Уверен, ни к чему хорошему это не приведет.
Для определения качества смеси этот ЛЗ не годится. У него резкий излом на характеристике - типа больше-меньше. Для контроля выхлопа имеются специальные ЛЗ с широкополосной характеристикой.
Мои знакомые отмечают моего Спорта как весьма резвую машину.
Автор: vladk Apr 20 2009, 09:30 AM
С помощью форума нашел-таки крутилку - эмулятор лямбды (штатный для моей машины, стоит рядом с бачком омывателя, размером со спичечный коробок с разъемом -+5, 0 и сигнал на 28-ю ножку ЭБУ ) . Когда его кручу сигнал с лямбды меняется мало - 0.95 - 0.85 В хотя, если поддать воздуху (снимал трубочку с абсорбера) падает почти до нуля. Видимо эта лямбда действительно не годится для регулировки. Еще интересное наблюдение - массовый провод на ДПДЗ держался на изоляции прямо у разъема и иногда не контачил. И еще - снял раъем с 2-х проводного ДТемп. -ничего не меняется- только чек дает ошибку -и на холодную и на горячую. С него идет 1В при 90 С и 1.4 где то при 60 - вроде датчик работает но на оборотах на сказывается..
Автор: Виктор Apr 20 2009, 09:59 AM
С помощью форума нашел-таки крутилку - эмулятор лямбды (штатный для моей машины, стоит рядом с бачком омывателя, размером со спичечный коробок с разъемом -+5, 0 и сигнал на 28-ю ножку ЭБУ ) . Когда его кручу сигнал с лямбды меняется мало - 0.95 - 0.85 В хотя, если поддать воздуху (снимал трубочку с абсорбера) падает почти до нуля. Видимо эта лямбда действительно не годится для регулировки. Еще интересное наблюдение - массовый провод на ДПДЗ держался на изоляции прямо у разъема и иногда не контачил. И еще - снял раъем с 2-х проводного ДТемп. -ничего не меняется- только чек дает ошибку -и на холодную и на горячую. С него идет 1В при 90 С и 1.4 где то при 60 - вроде датчик работает но на оборотах на сказывается..
"В правильном направлении движитесь, товарищЪ!"
Эммулятор надо настраивать по СО с помощью газоанализатора.
Датчик температуры в норме. Реакция двигателя на его отключение нормальная.
Автор: Альберт Apr 20 2009, 10:01 AM
С помощью форума нашел-таки крутилку - эмулятор лямбды (штатный для моей машины, стоит рядом с бачком омывателя, размером со спичечный коробок с разъемом -+5, 0 и сигнал на 28-ю ножку ЭБУ ) . Когда его кручу сигнал с лямбды меняется мало - 0.95 - 0.85 В хотя, если поддать воздуху (снимал трубочку с абсорбера) падает почти до нуля. Видимо эта лямбда действительно не годится для регулировки. Еще интересное наблюдение - массовый провод на ДПДЗ держался на изоляции прямо у разъема и иногда не контачил. И еще - снял раъем с 2-х проводного ДТемп. -ничего не меняется- только чек дает ошибку -и на холодную и на горячую. С него идет 1В при 90 С и 1.4 где то при 60 - вроде датчик работает но на оборотах на сказывается..
Володя, а если замерить токсичность, и попробовать регулировать винт на эммуляторе лямбды? Сейчас они у вас подключены параллелно эммулятор и лямбда т.е. 28 и 10 разьем ЭБУ?
Автор: vitay Apr 20 2009, 01:57 PM
возникла проблемма. за год поменял две лямды.
первая сломалась но чек не гарел,проверили напругу ,доктор сказал в морг.да и расхот бензина был за 20лит .заказал с америки бошевскую ,расхад нармальный. но через две недели опять горит чек. опять менять дороговато будет.так вот вопрос может есть какая-то причина из-за которой летят лямды.
может кто-то сталкивался с такой проблеммой
Автор: Виктор Apr 20 2009, 03:29 PM
возникла проблемма. за год поменял две лямды.
первая сломалась но чек не гарел,проверили напругу ,доктор сказал в морг.да и расхот бензина был за 20лит .заказал с америки бошевскую ,расхад нармальный. но через две недели опять горит чек. опять менять дороговато будет.так вот вопрос может есть какая-то причина из-за которой летят лямды.
может кто-то сталкивался с такой проблеммой
Более чем странно!
Ни разу не сталкивался с тем, чтобы отказывала лямбда. Потихому умирает после 150 тыс. км или проблемы в проводке - это бывает. Не "летят" лямбы одна за другой, как птицы на юг.
Лямбду очень просто проверить - достаточно посмотреть выдаваемый ею сигнал с помощью сканера или простого осцилографа. В крайнем случае тестером.
Сигнал ЧЕК надо правильно интерпретировать. Он может указывать не конкретно на лямбду (редко), а на качество смеси (богатая-бедная). А это уже совсем другие проблемы.
Думаю, надо серъезно и со знанием дела "наехать" на "доктора".
Маловероятно, но вдруг... в Израиле стали разливать этилированный бензин.
Автор: vladk Apr 27 2009, 03:41 PM
Володя, а если замерить токсичность, и попробовать регулировать винт на эммуляторе лямбды? Сейчас они у вас подключены параллелно эммулятор и лямбда т.е. 28 и 10 разьем ЭБУ?
лямду я пока использую как индикатор качества смеси. Крутилка на качество немного влияет, но не позволяет выставить как надо( чтоб переключалось с 1В до 0В. Ждал новый мотортестер в Бош-сервисе. Дождался - вроде все под мою машину но говорят у меня с разъема не идет питание - хотя оно есть, т.к. чек лампочка при подключении к разъему горит. Ничего колхозить они не хотят, боятся тестер сломать. Короче читаю литературу, хочу попробовать подать сигнал с ДМРВ на переменный резистор а с его движка уже в ЭБУ - может так получится смесь нормализовать, а потом уже пробовать подключать лямбду, если расход не устаканится.
Автор: obooo123 May 15 2009, 12:56 PM
ВСЕМ ЗДРАСТЕ!
ПОДСКАЖИТЕ КУДА ПЕРВЫМ ДЕЛОМ СМОТРЕТЬ, СПОРТАЖ 128 16КЛ БЕНЗИН, АКПП РАХОД БОЛЕЕ 30ЛИТРОВ НА 100КМ (((
Автор: БОБ May 15 2009, 01:21 PM
ВСЕМ ЗДРАСТЕ!
ПОДСКАЖИТЕ КУДА ПЕРВЫМ ДЕЛОМ СМОТРЕТЬ, СПОРТАЖ 128 16КЛ БЕНЗИН, АКПП РАХОД БОЛЕЕ 30ЛИТРОВ НА 100КМ (((
Диагностика , а машинка какого года ( амер . корея) Лучше всего приобрети бортовой комп.(почитай в форуме) что б в сервисе не переплачивать за диагностику. В форуме все найдешь.
Автор: rishat May 16 2009, 09:20 PM
ВСЕМ ЗДРАСТЕ!
ПОДСКАЖИТЕ КУДА ПЕРВЫМ ДЕЛОМ СМОТРЕТЬ, СПОРТАЖ 128 16КЛ БЕНЗИН, АКПП РАХОД БОЛЕЕ 30ЛИТРОВ НА 100КМ (((
Тоже расход был больше 30-ки. Померял давление топлива - заключение - мертв регулятор давления топлива. Заменил. Пока расход в городе около 13,7 л на сотню. У меня тоже АКПП.
Автор: vladk May 20 2009, 01:45 PM
подал сигнал с ДМРВ на переменный резистор 2к(второй на землю) а с его движка уже в ЭБУ - кручу резистор и по дямбде подключенной к тестеру смотрю качество смеси. Регулируется отлично. Пробовал подключить лямбду на 28 контакт - колебаний не добился. Выставил оптимально, проехал 1000 км по трассе 100 -120 км\ч расход 10л на 100 км. но по городу больше 15 что дальше делать пока не придумал, на станции говорят что это норма. Видимо осталось попробовать поменять машину..
[/quote]
Автор: obooo123 May 20 2009, 01:56 PM
Тоже расход был больше 30-ки. Померял давление топлива - заключение - мертв регулятор давления топлива. Заменил. Пока расход в городе около 13,7 л на сотню. У меня тоже АКПП.
Здравствуйте выручите подскажите где находиться регулятор давления топлива? Как померить давление топлива? Спасибо!
Автор: Виктор May 20 2009, 04:04 PM
Здравствуйте выручите подскажите где находиться регулятор давления топлива? Как померить давление топлива? Спасибо!
Регулятор давления "смотрит" на тебя из под верхней части впускного коллектора (сразу за передним левым кронштейном), к нему подходит маленький "крючек" тонкого шланга.
Автор: rishat May 20 2009, 08:52 PM
http://www.autoprospect.ru/kia/sportage/6-2-1-obshhaya-informaciya.html#2_12мот
Автор: Nydney May 27 2009, 01:08 AM
Знач так. По л-з для джигулёв
0258005133 Лямбда-зонд Система впрыска МР 7.0 (ЕВРО-III), до катализатора
0258005247 Лямбда-зонд Система впрыска МР 7.0 (ЕВРО-III), после катализатора
0258006537 Лямбда-зонд
ЕВРО-II, ЕВРО-III, система впрыска М 7.9.7
Все эти л-з 4-х проводные. 005133 (регулирующий до ката) ставился так же на все первые инжекторные девятки-десятки с впрыском бош. (по GM-овсому впрыску истори отдельная) 005247 - стоит только вторым - задним (после ката). По 0258006537 - своя тема. 005133 и 005247 абсолютно взаимозаменяемы. Отличие только в конфигурации разъёма. Их еще можно заменить на 0258986505. А 0258006537 имеет совсем другие параметры. Он так называемый "планарный"(то что Виктор назвал "нового типа" и действительно 5-ивольтовый).
Все бошевские номера, которые дал Voyager - номера 3-х проводных л-з.
PS. Одного не могу понять. Откуда эти номера у Voyager. Поскольку в моем понимании на 2001 г гранде должно быть две лямбды и обе 4-х проводные. По хорошему у меня на американце 2000г стоит тоже 2 л-з и по бошевской проге они меняются на 0258986505. На самом деле до 98г ставили 1л-з с 3я проводами, а после 2шт по 4 провода
Вот я короче
бл я муд ак 
, купил именно 0258006537, вкарячил его, еле до дома доехал, пока не датумкал что мона и просто его откинуть. Не внимательно прочитал и ничего не записал, думал приду в магазин куплю десятошный лз и дело с концом Так что ежели кому надо для опытов 0258006537 обращайтесь. Пойду завтра нормальный покупать, "тупой" платит дважды
Автор: БОБ May 28 2009, 04:09 PM
БОБ!
Ты всерьез думаешь, что два провода лучше прозвонятся рублей этак за 500?
Оказывается и за 500 не хотят. Сегодня позвонил в сервис контора известная в Москве и Спортажами занимаются и все их болячки знают, это я по поводу , чтоб поставить подходящее сопротивление на подогрев лямбды , и они знают , что ,куда и сколько....Так говорят : сделать то мы сделаем , если за эту работу заплатите
даже писать не буду сколько, ни кто не поверит. Как ты и писал (....133)лямбда, к америкам с OBD-II, по подогревам сопротивление может и не подходить, так и есть. Замена принесла существенный результат по топливу, а чек по подогреву вжигает. Можно конечно забить (ездил же до этого 3.5 года), но навязчивая идея избавиться
Можно сейчас в экзисте и за 1600руб купить , да дело с концом, а конец такой, никакая резьба в коллекторе. Как говорится "Вот тебе бабушка и Юрьев день..."
Автор: БОБ Jul 5 2009, 02:10 PM
Может кто знает? При установке лямбды , длину проводов увеличили сантиметров на четыре-пять, критично это для сопротивления?
Автор: Виктор Jul 5 2009, 03:10 PM
Может кто знает? При установке лямбды , длину проводов увеличили сантиметров на четыре-пять, критично это для сопротивления?
Не критично!
Автор: brat po razumu Jul 6 2009, 11:20 PM
Поменял сегодня лямбду.
Двиг у меня 2.0 ( FE DOHC) 1999г.
Лямбда одна до катализатора на 4 провода.
Труба стальная - открутился сразу.
Поставил BOSCH 0 258 005 133 ( для ВАЗ 2110, двиг 1,5)
Для того,чтобы впоследствии не 
с разъемами, в комплект к датчику взял ответную часть разьема от ВАЗ 2110.
Смело отрезал от старого датчика разьем и подсоединил его к приобретенному .
Теперь получился переходник с оригинального разъема,который на жгуте на 10-чный датчик.
Сбросил ошибку отключением массы.
Поставил и поехал.
Автор: Виктор Jul 7 2009, 09:12 AM
Поменял сегодня лямбду.
Двиг у меня 2.0 ( FE DOHC) 1999г.
Лямбда одна до катализатора на 4 провода.
...
Интересно. Почему решил заменить?
Автор: БОБ Jul 7 2009, 07:42 PM
Поменял сегодня лямбду.
Двиг у меня 2.0 ( FE DOHC) 1999г.
Лямбда одна до катализатора на 4 провода.
Труба стальная - открутился сразу.
Поставил BOSCH 0 258 005 133 ( для ВАЗ 2110, двиг 1,5)
Для того,чтобы впоследствии не
с разъемами, в комплект к датчику взял ответную часть разьема от ВАЗ 2110. Смело отрезал от старого датчика разьем и подсоединил его к приобретенному .
Теперь получился переходник с оригинального разъема,который на жгуте на 10-чный датчик.
Сбросил ошибку отключением массы.
Поставил и поехал.
Андрей , а есть у тебя OBDII, спрашиваю не из праздного любопытства , лишь потому , что при установке такой же лямбды , высвечивает неисправность цепи подогревателя, но у меня две лямбды ,два катализатора. И по информации , что машины (америк) с OBDII ,у меня такая, вариант с десяточной лямбдой имеет последсвия, какие имею я.
Машина выпуск : 29.09.1999г модель KO8A.
Автор: brat po razumu Jul 8 2009, 07:41 PM
Интересно. Почему решил заменить?
Кушал по городу 20,8 л/100 ,а по трассе 14,5 при той же манере езды.И вонял на холостых.
Поехал на диагностику на сервис KIA- определили неисправность датчика кислорода.
Других ошибок не показал.
Автор: brat po razumu Jul 8 2009, 08:08 PM
Андрей , а есть у тебя OBDII, спрашиваю не из праздного любопытства , лишь потому , что при установке такой же лямбды , высвечивает неисправность цепи подогревателя, но у меня две лямбды ,два катализатора. И по информации , что машины (америк) с OBDII ,у меня такая, вариант с десяточной лямбдой имеет последсвия, какие имею я.
Машина выпуск : 29.09.1999г модель KO8A.
Автомобиль у меня корейский из первых грандов
SPORTAGE () / 19990514 5DOOR WGN LONG 5 / 2.0L / MPI-DOHC / 5MT4WD / (KNAJA5235X5127003)
Катализатор был один, давно вместо него пламягаситель.
http://www.kia2.ru/epc/R/GENKFM002A/K09F/EN/4000AA/
Автор: axeon Aug 3 2009, 04:44 PM
Еще один отчет:
1994 Кореец Мех Бензин 8 кл SOHC 1лямбда на выпускном
Чек горит в городе постоянно (на трассе пропадает)
Расход около 15 и более
Считывание блинк-кодов (скрепкой в OBII) выдало Датчик Кислорода + Форсунки
Купил лямбду от десятки 8 клапанника (4 контакта)
Слизали лямбду ключем, ездил 2 месяца со старой(3 контакта)
Никто не мог открутить (3 сервиса) - разводили на снятие-распиливание-замену выпускного коллектора
Хороший мастер сделал так:
Отвернул 2 болта кожуха коллектора
Снял Воздушный патрубок
Вытащил кожух (осторожно горячий даже после 1.5 часа простоя)
Срубил зубилом тело лямбды (рядом с выступами под ключ идет сразу мягкий металл и керамика)
Накинул "ДЛИННУЮ головку на 22" - набил ее молотком (короткая не захватывает)
Рычаг удлиннили трубой (выше открытого капота)
Дергаем всем весом - опа! (лучше помощник - пока сам прижимаешь головку на лямбду)
Погибшая лямбда открутилась по резьбе.
Дальше сам
Десяточная вкрутилась без вопросов по графитовой смазке.
Вернуть кожух на место - а то я его на рабостях сначала на асфальте забыл )) + патрубок
Серый провод бросил под левый болт вакуумника (провода между трубок из тормозного бачка очень удобно - отводим от горячего коллектора)
Белые и черный - к 3х контактному по цвету. Термоусадочными обжимаем.
Скинул клемму. Нажал на тормоз 15 секунд - мозги обнулились.
Прошел 215 километров - город-трасса - на пониженной 10 минут выбирался
Чек не вернулся! Топливо ощутимо меньше кушает (пока не замерял -но и по километражу вижу)
Чего и вам желаю !
Автор: 609 Aug 3 2009, 04:48 PM
Накинул "ДЛИННУЮ головку на 22" - набил ее молотком (короткая не захватывает)
Не лопнула???Длинные головки обычно тонкостенки... таких издевательств не терпят...
Автор: kross Aug 3 2009, 05:16 PM
Повезло что выкрутил. при замене коллектора я лямбду " фигурно выпиливал" болгаркой...
Автор: axeon Aug 4 2009, 12:26 PM
Не лопнула???Длинные головки обычно тонкостенки... таких издевательств не терпят...
Головка насела без натяга - поэтому и нужно 2 человека для этой операции:
Один прижимает головку к лямбде, другой дергает трубу
)) - иначе перекосится и сорвется...Ребята, говорят, не первый раз так делают - нормальная технология для прикипевших лямбд
))Автор: Виктор Aug 4 2009, 01:31 PM
...
Ребята, говорят, не первый раз так делают - нормальная технология для прикипевших лямбд
))В инструкциях по демонтажу старой лямбды написано, при необходимости сломать ее верхнюю часть, откручивать с помощью головки или накидного ключа.
А с помощью пневмогайковерта, если получится, едет на раз.
Автор: kross Aug 4 2009, 10:47 PM
В инструкциях по демонтажу старой лямбды написано, при необходимости сломать ее верхнюю часть, откручивать с помощью головки или накидного ключа.
А с помощью пневмогайковерта, если получится, едет на раз.
Видимо не всегда... Я даже прикипевшие отпиленные сегменты коллектора с лямды молотком сбивал - руками не отломить было.
Но с другой стороны - я не зверствовал - мне именно старая целая лямбда была нужна.
Автор: konmax Nov 30 2009, 01:49 PM
Народ! Созрел вопрос!
Всё чаще и чаще начинает вылетать ошибка P0137{O2 Sensor Circuit Low Voltage (Bank 1 Sensor 2)} - Низкое напряжение цепи подогрева датчика кислорода (bank 1, sensor 2).
Куда копать??? Может потиху приходит первому катализатору?
P.s.:
На моём SPORTAGE(98~00MY) K08A должно быть так:
- первая лямбда(с подогревом)_______________________________________0K08A 18 861B
- потом КАТАЛИТИЧЕСКИЙ НЕЙТРАЛИЗАТОР_____________________________0K08A 20 500A
- за ним следует(как я понимаю) та самая вторая лямбда/(bank 1, sensor 2)_0K08B 18 861B
- после которой должен стоять КАТАЛИТИЧЕСКОЙ НЕЙТРАЛИЗАТОР__________0K09C 20 600
Зачем второй лямбде цепь подогрева??? А ли я что напутал?
Автор: Виктор Nov 30 2009, 07:01 PM
Народ! Созрел вопрос!Всё чаще и чаще начинает вылетать ошибка P0137{O2 Sensor Circuit Low Voltage (Bank 1 Sensor 2)} - Низкое напряжение цепи подогрева
датчика кислорода (bank 1, sensor 2).Куда копать???
Может потиху приходит первому катализатору?P.s.:
На моём SPORTAGE(98~00MY) K08A должно быть так:
- первая лямбда(с подогревом)_______________________________________0K08A 18 861B
- потом КАТАЛИТИЧЕСКИЙ НЕЙТРАЛИЗАТОР_____________________________0K08A 20 500A
- за ним следует(как я понимаю) та самая вторая лямбда/(bank 1, sensor 2)_0K08B 18 861B
- после которой должен стоять КАТАЛИТИЧЕСКОЙ НЕЙТРАЛИЗАТОР__________0K09C 20 600
Зачем второй лямбде цепь подогрева??? А ли я что напутал? Ошибка Р0137 - Низкий уровень сигнала с датчика кислорода (Банк 1, Датчик 2) (второй).
Речь идет не о цепи подогревателя ЛЗ, а об уровне сигнала с датчика.
Подогрев нужен для ускорения прогревания ЛЗ и выхода на рабочий режим (400...600 гр.).
Для начала попробуй сбрызнуть разъем ЛЗ ВДшкой.
Автор: konmax Nov 30 2009, 10:21 PM
Ошибка Р0137 - Низкий уровень сигнала с датчика кислорода (Банк 1, Датчик 2) (второй).
Речь идет не о цепи подогревателя ЛЗ, а об уровне сигнала с датчика.
Подогрев нужен для ускорения прогревания ЛЗ и выхода на рабочий режим (400...600 гр.).
Для начала попробуй сбрызнуть разъем ЛЗ ВДшкой.
Вообще-то да!
Даже если перевести, то где-то так и получается. А то я с х.з. какого сайта
взял расшифровку этой ошибки на русском языке. Завтра
по
пырскаем
Автор: КСИ Dec 4 2009, 10:03 PM
Что-то последнее время стали у меня всякие бяки появляццо.. Буквально как за сотку перевалил((
Ошибка 15 по скрепке.. Я так понимаю - лямбда? Чек появиццо.. через некоторое время пропадет.. Потом снова появиццо.. опять пропадет..
На поведении машины никак не отражается..
К чему готовиццо, дрУги?
Кстати я думал что если появилась ошибка и загорелсо чек, то он так и будет висеть.. А он исчезает..
Когда это происходит? Через какое-то время или когда восстанавливается сигнал с датчика? Он его постоянно опрашивает или с какой-то периодичностью? Я думал после выпадения таких ошибок мозги навсегда (ну в смысле до сброса) уходят на мат. модель..??
Автор: Виктор Dec 5 2009, 04:00 PM
Что-то последнее время стали у меня всякие бяки появляццо.. Буквально как за сотку перевалил((
Ошибка 15 по скрепке.. Я так понимаю - лямбда? Чек появиццо.. через некоторое время пропадет.. Потом снова появиццо.. опять пропадет..
На поведении машины никак не отражается..
К чему готовиццо, дрУги?
Кстати я думал что если появилась ошибка и загорелсо чек, то он так и будет висеть.. А он исчезает..
Когда это происходит? Через какое-то время или когда восстанавливается сигнал с датчика? Он его постоянно опрашивает или с какой-то периодичностью? Я думал после выпадения таких ошибок мозги навсегда (ну в смысле до сброса) уходят на мат. модель..??
Когда "мозги" видят проблему - зажигают ЧЕК. Это активная ошибка. "Мозги" игнорируют датчик.
Когда проблема исчезает ЧЕК гаснет, "мозги" опять воспринимают сигналы датчика, а ошибка сохраняется в памяти. Она становится неактивной.
С ЛЗ немного сложнее. "Мозги" ждут когда он выйдет на режим и сигнал с него специфичный. "Мозги" могут долго анализировать его и только потом засветить ЧЕК.
Для начала посоветую старый проверенный вариант: сбрызни разъем ЛЗ ВДшкой.
Автор: КСИ Dec 8 2009, 11:11 PM
Пока возился с клеммами кумулятора увидел что гофра от ДМРВ к впускному почти сползла с оного. Видимо когда свечи менял забыл затянуть хомут.. Скорее всего это и стало причиной глюков по лямбде.. Сёдня затянул - покатаюсь - посмотрю..
Но к самой лямбде таки пытался подлезть и попшикать разъём ВДшкой.. Но я не понял - которое место там - разъём???
Ткните на фотке плиз! Что откуда должно вытаскиваццо???
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: БОБ Dec 8 2009, 11:26 PM
Но к самой лямбде таки пытался подлезть и попшикать разъём ВДшкой.. Но я не понял - которое место там - разъём???
Ткните на фотке плиз! Что откуда должно вытаскиваццо???
На фотке его не видно. А разъем - смотри по проводу , выше , там и разъем. Вот только достать будет не удобно , нужно будет машину поднять , поставить на стойки-опоры и попробовать дотянуться. На домкратах не делай -опасно.
Автор: КСИ Dec 9 2009, 12:02 AM
На фотке его не видно. А разъем - смотри по проводу , выше , там и разъем. Вот только достать будет не удобно , нужно будет машину поднять , поставить на стойки-опоры и попробовать дотянуться. На домкратах не делай -опасно.
т.е. разъём не на самом датчике а на кабеле??? чёта не додумалсо посмотреть..
Автор: Pavel98 Dec 16 2009, 05:05 PM
Друзья, а подскажите чего за ошибка Р013А по первым цифиркам вроде что-то про лямбду, очень смушает буковка "А"
Автор: бульбаш Jan 7 2010, 07:30 PM
вылезли ошибки р0131 и р0135.на сервисе сказали замена первой лямбды.лямбда 4 провода чёрный ,два белых и синий .на рынке когда узнают про синий провод ценник увеличивается с 57 до 115 уё.может есть знающие люди:какую лямбду поставить?авто америкос 98г 2.0 16v 4wd.заранее спасибо!
Автор: def Jan 7 2010, 10:11 PM
вылезли ошибки р0131 и р0135.на сервисе сказали замена первой лямбды.лямбда 4 провода чёрный ,два белых и синий .на рынке когда узнают про синий провод ценник увеличивается с 57 до 115 уё.может есть знающие люди:какую лямбду поставить?авто америкос 98г 2.0 16v 4wd.заранее спасибо!
По ВИНу на этом сайте
http://www.kia-trade.ru/catalog/
ОЕМ номер забейте на ЭКЗИСТЕ, он выдаст заменитель бош
Автор: Виктор Jan 8 2010, 01:51 PM
вылезли ошибки р0131 и р0135.на сервисе сказали замена первой лямбды.лямбда 4 провода чёрный ,два белых и синий .на рынке когда узнают про синий провод ценник увеличивается с 57 до 115 уё.может есть знающие люди:какую лямбду поставить?авто америкос 98г 2.0 16v 4wd.заранее спасибо!
Не парься!
Любая 4-х проводная лямбда. Цвет проводов не имеет значение. Значение имеет только их назначение. А у всех лямбд (4-х) оно одинаковое: сигнальный (обычно черный), масса (серый, у тебя синий) и подгрев (два белых, полярность не имеет значения).
Вопрос обычно возникает другой - брать универсальную или под модель авто. Разница между ними в наличии (родная) или отсутствии (универсальная) разьема. Универсальные(БОШ, NGK), как правило, дешевле и в комплекте есть соединитель для обрезка родного жгута с разъемом.
Вспомнил один нюанс, связанный с америкосами (ОБД2). Имеет значение сопротивление подогревателя лямбды (белые провода). Оно должно быть не более 6 Ом.
Автор: БОБ Jan 8 2010, 09:26 PM
вылезли ошибки р0131 и р0135.на сервисе сказали замена первой лямбды.лямбда 4 провода чёрный ,два белых и синий .на рынке когда узнают про синий провод ценник увеличивается с 57 до 115 уё.может есть знающие люди:какую лямбду поставить?авто америкос 98г 2.0 16v 4wd.заранее спасибо!
Ну на сколько я это понимаю , p0131 - это низкое напряжение цепи датчика кислорода , и вызвано это может быть множеством причин и не означать , что все -нужно менять датчик. А p0135 - неисправность цепи подогрева датчика , его можно протестить и посмотреть в какой момент (если он рабочий) он идет на отключение . За это действо отвечает радиоэлемент в ЭБУ. при малом отклонении в сопротивлении он чутко реагирует и вжигает чек.
Ну и в екзисте , если уж надо менять, датчик стоит чуть дороже чем десяточный , так лучше родной без переделок чтоб.
Автор: бульбаш Jan 10 2010, 01:20 PM
нашёл на экзисте 0K08& 18 861B за57 уе.вроде родной.всем спасибо за помощь.
Автор: dv0rn1k Apr 9 2010, 06:34 AM
Высветила ошибка P0135 и P0141 (несиправность цепи подогрева датчика). У обоих сразу!? Это приговор или варианты-- где посмотреть? И как это "смертельно" или можно побороться за живучесть?
Здравствуйте БОБ. Была у меня такая проблема с подогревом обоих датчиков, искали долго даже мозги разбирали и прозванивали но оказалось всё гораздо проще, в блоке предохранителей который в салоне отгнил провод который подаёт питание на предохранители от подогревателей.
Автор: БОБ Apr 10 2010, 11:19 AM
Здравствуйте БОБ. Была у меня такая проблема с подогревом обоих датчиков, искали долго даже мозги разбирали и прозванивали но оказалось всё гораздо проще, в блоке предохранителей который в салоне отгнил провод который подаёт питание на предохранители от подогревателей.
Тут есть одна заковырка , если бы было так т.е. отгнил провод , то ошибка выходила сразу поскольку не подавалось напряжение на подогрев , а у меня нет , при прогреве до 40 градусов где то , потом высвечивает P0135 , через какое то время (3-4 мин) P0141 . Мое предположение , что радиоэлемент который находиться в "мозгах" при отключении подогрева находит , что сопртивление не " родное" , лямбда "десяточная" и вжигает чек . А вот почему вторую фиксирует ? надо разбираться .
Но так или иначе спасибо за информацию . И в коробку предохранителей загляну.
Автор: Андреич May 11 2010, 10:54 PM
http://www.souleyman.ru/ дали сегодня эту ссылку. посмотрите. интересно ваше мнение. хочу попробовать внедрить в жизнь сию придумку.
Автор: Андреич May 11 2010, 11:13 PM
http://www.souleyman.ru/ дали сегодня эту ссылку. посмотрите. интересно ваше мнение. хочу попробовать внедрить в жизнь сию придумку.
уточняю ссылку-http://www.souleyman.ru/forum/knowledge/kb_show.php?id=31&sid=8596bc6c68ccd73e28ac252a91c78423
Автор: Виктор May 12 2010, 10:46 AM
http://www.souleyman.ru/ дали сегодня эту ссылку. посмотрите. интересно ваше мнение. хочу попробовать внедрить в жизнь сию придумку.
Если речь идет о переходнике для лямбды, то это известная вещь.
Автор: Чих-Пых Jul 20 2010, 08:32 AM
Т.к. по лямбде не выдавалось никаких ошибок, но расход рос с каждым днем, решился поменять сего зверя. Подключившишь к мозгам через ОБД2, глянули на сигналы, точнее электрик глянул и приговорил 1-ю, которая на выпускном стоит.
Заказал оригинал, привезли. Снял защиту с выпускного, обстучал немного зонд. Взял ключ, и начал откручивать, каково было мое удивление, что датчик пошел не напрягая практически никаких усилий. Ну и благополучно остался в ключе, а резьба от него в выпускном. , поматерившись с полчасика, было решено снимать выпускной, нагревать газом и вывертышем попытаться вывернуть.. хрена лысого, не получилось. А теперь внимание, поехал на мопеде до рынка, купил сверло 16,5 по металлу, и высверлил оставшуюся внутри чать ламбды, при этом резьбу не попортил, а что оставалось внутри, прошелся метчиками, и вроде бы спас выпускной.
Результат - машинку как подменили, и расход упал и вроде бы увереннее разгон стал.
Автор: kross Aug 21 2010, 01:46 AM
Тут есть одна заковырка , если бы было так т.е. отгнил провод , то ошибка выходила сразу поскольку не подавалось напряжение на подогрев , а у меня нет , при прогреве до 40 градусов где то , потом высвечивает P0135 , через какое то время (3-4 мин) P0141 . Мое предположение , что радиоэлемент который находиться в "мозгах" при отключении подогрева находит , что сопртивление не " родное" , лямбда "десяточная" и вжигает чек . А вот почему вторую фиксирует ? надо разбираться .
Но так или иначе спасибо за информацию . И в коробку предохранителей загляну.
Удалось что -либо найти.??? После демонтажа-установки АКПП появилась 141 -я ошибка... и Р 013А -????
Автор: БОБ Aug 21 2010, 02:40 PM
Удалось что -либо найти.??? После демонтажа-установки АКПП появилась 141 -я ошибка... и Р 013А -????
Ну, у меня , два варианта , либо родную лямбду , либо добавлять сопротивление на первую лямбду. Пробовал открутить вторую не пошла , оставил её в покое т.к. показывает она только на неисправность подогрева .Пока расход и динамика меня устраивает (кроме горящего чека) .
А , что с АКПП, ремонт? Да и Р0141 к АКПП ни с какого боку
может провод при съеме повредили?А , чем определили Р013А? Может вместо "А" должна быть цифра? И это трамбл устройства считывания?
Автор: kross Aug 21 2010, 03:03 PM
Ну, у меня , два варианта , либо родную лямбду , либо добавлять сопротивление на первую лямбду. Пробовал открутить вторую не пошла , оставил её в покое т.к. показывает она только на неисправность подогрева .Пока расход и динамика меня устраивает (кроме горящего чека) .
А , что с АКПП, ремонт? Да и Р0141 к АКПП ни с какого боку
может провод при съеме повредили?А , чем определили Р013А? Может вместо "А" должна быть цифра? И это трамбл устройства считывания?
замена заднего сальника к.в. - второй год сочил... терпение не безгранично.
Разъемы лямбд в том что и дело не отключали и провод видимых повреждений не имеет. Смущает разъем нижней лямды - низковато он находиться и вполне возможно просто "дошел" по времени.
На днях -если ошибка не уйдет - полезу с тестером.
Читал прогой "чек-енджин" . Чеки выскочили после ремонта - по дороге на работу - пробочки - ехал медленно..в городе .. прислушивался.. принюхивался. С работы до дома пришлось ехать кружным путем верст 70 ... и понятно экономить не стал... Ошибок не было. перед выездом сбросил.
Обе лямды 3-х проводные. Посмотрю дальше... лезть все равно пока некогда.
Автор: БОБ Aug 21 2010, 04:09 PM
замена заднего сальника к.в. - второй год сочил... терпение не безгранично.
Разъемы лямбд в том что и дело не отключали и провод видимых повреждений не имеет. Смущает разъем нижней лямды - низковато он находиться и вполне возможно просто "дошел" по времени.
На днях -если ошибка не уйдет - полезу с тестером.
Читал прогой "чек-енджин" . Чеки выскочили после ремонта - по дороге на работу - пробочки - ехал медленно..в городе .. прислушивался.. принюхивался. С работы до дома пришлось ехать кружным путем верст 70 ... и понятно экономить не стал... Ошибок не было. перед выездом сбросил.
Обе лямды 3-х проводные. Посмотрю дальше... лезть все равно пока некогда.
Тут вот какое дело , если сбросил снятием минусовой клеммы, завел поехал, так чек не загорится, а вот если заглушишь и снова заведешь через некоторое время проявится чек . У меня так происходит. Правда сбрасываю я компом, там другой расклад.
Автор: kross Aug 21 2010, 04:15 PM
Тут вот какое дело , если сбросил снятием минусовой клеммы, завел поехал, так чек не загорится, а вот если заглушишь и снова заведешь через некоторое время проявится чек . У меня так происходит. Правда сбрасываю я компом, там другой расклад.
Аналогично... и 141 и 013А появлялись в текущих ошибках не сразу - а по истечении некоторого времени - после второй заводки прописывались в сохраненных.
Чек у меня горит по датчику паров бензина - посему появление новых ошибков заметил только на полдороге - когда включил комп.
Автор: Jgtan Oct 7 2010, 01:01 AM
Господа, бегло прочитал тему и мозг закипел))). Живу в ЯНАО, Пуровский р-он. Автомобиль: спортаж 96 г.в. 2 л. 16 кл. бензин. Приобрел недавно, пришлось вложить определенную сумму в ремонт и замену деталей. Когда завожу авто, дыма не много, стоит ему чуть прогреться и начинает дымить как уазик, кушает безмерно, сказали что вполне может быть лямбда. Возможно ли это? А так как у нас в Пуровском районе я не нашел сервиса, который смог бы сделать компьютерную диагностику моего авто, то остается либо ездить так, либо как-то проверить исправность датчика, либо купить и заменить лямбду, но не за 3 т.р. Подскажите какой дешевый аналог я могу поставить, что бы он соответствовал амперажу и всему, чему должен соответствовать))). заранее спасибо.
Автор: 191 Oct 7 2010, 08:23 AM
Господа, бегло прочитал тему и мозг закипел))). Живу в ЯНАО, Пуровский р-он. Автомобиль: спортаж 96 г.в. 2 л. 16 кл. бензин. Приобрел недавно, пришлось вложить определенную сумму в ремонт и замену деталей. Когда завожу авто, дыма не много, стоит ему чуть прогреться и начинает дымить как уазик, кушает безмерно, сказали что вполне может быть лямбда. Возможно ли это? А так как у нас в Пуровском районе я не нашел сервиса, который смог бы сделать компьютерную диагностику моего авто, то остается либо ездить так, либо как-то проверить исправность датчика, либо купить и заменить лямбду, но не за 3 т.р. Подскажите какой дешевый аналог я могу поставить, что бы он соответствовал амперажу и всему, чему должен соответствовать))). заранее спасибо.
УАЗик не обижай. Не все УАЗики дымят
. А по теме: дым какого цвета - непонятно? Внешние проявления неисправности: едет - не едет? Как заводится?
Автор: R_S Oct 7 2010, 09:53 AM
Господа, бегло прочитал тему и мозг закипел))). Живу в ЯНАО, Пуровский р-он. Автомобиль: спортаж 96 г.в. 2 л. 16 кл. бензин. Приобрел недавно, пришлось вложить определенную сумму в ремонт и замену деталей. Когда завожу авто, дыма не много, стоит ему чуть прогреться и начинает дымить как уазик, кушает безмерно, сказали что вполне может быть лямбда. Возможно ли это? А так как у нас в Пуровском районе я не нашел сервиса, который смог бы сделать компьютерную диагностику моего авто, то остается либо ездить так, либо как-то проверить исправность датчика, либо купить и заменить лямбду, но не за 3 т.р. Подскажите какой дешевый аналог я могу поставить, что бы он соответствовал амперажу и всему, чему должен соответствовать))). заранее спасибо.
Не знаю как на 96 г.в., но на некоторых вроде стоит бошевская лямбда, для десятки. Если не в фирменной коробочке с надписью КИА, то наверное стоит дешевле. Одним словом, где-то на форуме писали.
Автор: Чих-Пых Oct 7 2010, 10:05 AM
Господа, бегло прочитал тему и мозг закипел))). Живу в ЯНАО, Пуровский р-он. Автомобиль: спортаж 96 г.в. 2 л. 16 кл. бензин. Приобрел недавно, пришлось вложить определенную сумму в ремонт и замену деталей. Когда завожу авто, дыма не много, стоит ему чуть прогреться и начинает дымить как уазик, кушает безмерно, сказали что вполне может быть лямбда. Возможно ли это? А так как у нас в Пуровском районе я не нашел сервиса, который смог бы сделать компьютерную диагностику моего авто, то остается либо ездить так, либо как-то проверить исправность датчика, либо купить и заменить лямбду, но не за 3 т.р. Подскажите какой дешевый аналог я могу поставить, что бы он соответствовал амперажу и всему, чему должен соответствовать))). заранее спасибо.
А маслицо не поджирает?
Сколько лямбд стоит?
Сколько катов?
Все ли каты целые?
Когда делали ремонт не могли забыть их подключить?
Ну и самое главное: чек горит? исправна ли лампа на панели? На форуме есть распиновка разъема под капотом, протестируй на ошибки.
Автор: Jgtan Oct 7 2010, 10:22 AM
Заводиться не с первого оборота т.е. стартер крутит секунды 2-3 прежде чем схватывает. Динамика на уровне того же уазика. Дым как дым, не черный. такое ощущение, что топливо полностью не прогарает. Кстати, лямбду нашел только одну, что такое кат не знаю))).
Автор: 191 Oct 7 2010, 10:38 AM
Заводиться не с первого оборота т.е. стартер крутит секунды 2-3 прежде чем схватывает. Динамика на уровне того же уазика. Дым как дым, не черный. такое ощущение, что топливо полностью не прогарает. Кстати, лямбду нашел только одну, что такое кат не знаю))).
Чего ты к УАЗику привязался? Обыдна.
По теме: 2-3 сек. в принципе нормально. А откуда ощущение, что топливо полностью не прогорает? Лямбда одна и есть. "Кат." - каталитический нейтрализатор. Поищи подсос воздуха между ДМРВ и впускным коллектором.
Автор: Александр 533 Oct 7 2010, 10:44 AM
УАЗик не обижай. Не все УАЗики дымят
. А по теме: дым какого цвета - непонятно? Внешние проявления неисправности: едет - не едет? Как заводится?Про дым - или кольца залегли или колпачки задубели. Проверка колец - дымит всё время (на всех режимах). Можно замерить компрессию (но это потом). Проверка колпачков - набрать 2500 оборотов, подержать 5 сек. Скинуть и снова газануть, как только обороты скинуться. Если вылетит облачко синего дыма - высохли колпачки. Масляный дым - сизый, на свечах нагар толстыми кусками. От переобогащения - дым чёрный, на свечах сильная копоть (очень нежная, сажа газовая называется у художников). В обоих случаях свечи начинают умирать очень быстро (1 - 3 дня). Потом не заводится или плохо едет.
Автор: Виктор Oct 7 2010, 11:01 AM
Господа, бегло прочитал тему и мозг закипел))). Живу в ЯНАО, Пуровский р-он. Автомобиль: спортаж 96 г.в. 2 л. 16 кл. бензин. Приобрел недавно, пришлось вложить определенную сумму в ремонт и замену деталей. Когда завожу авто, дыма не много, стоит ему чуть прогреться и начинает дымить как уазик, кушает безмерно, сказали что вполне может быть лямбда. Возможно ли это? А так как у нас в Пуровском районе я не нашел сервиса, который смог бы сделать компьютерную диагностику моего авто, то остается либо ездить так, либо как-то проверить исправность датчика, либо купить и заменить лямбду, но не за 3 т.р. Подскажите какой дешевый аналог я могу поставить, что бы он соответствовал амперажу и всему, чему должен соответствовать))). заранее спасибо.
Пока твоя проблема видится туманно.
Даже при неисправной лямбде дымить машина не должна, тем более "как УАЗик".
Лямбда пойдет любая из трех или четырех проводных. С четырех проводными надо иметь ввиду один нюанс: серый провод (масса) может быть не соединен с корпусом лямбды. В этом случае этот провод надо самостоятельно прикрутить на массу двигателя.
Лампа ЧЕК (желтая) загорается на панели? Самодиагностику пробовал?
Автор: Дим Oct 8 2010, 03:08 PM
если чек не загорается-свидетельствует ли это о нормалной работе лямд? И как в таком случае сделать ее диагностику?
Автор: Виктор Oct 8 2010, 05:04 PM
если чек не загорается-свидетельствует ли это о нормалной работе лямд? И как в таком случае сделать ее диагностику?
ЧЕК по поводу лямбды загорается не сразу! "Мозги" какое-то время "присматриваются" к ней. При коротких поездках ЧЕК никогда не просигнализирует о лямбде. Может указать на нее через 1...2 часа непрерывной поездки.
Диагностика: сервис или осциллограф.
При диагностике, прогретая исправная лямбда на ХХ должна четко делать 6...8 переключений 0-1 и 1-0 за 10 сек. Если этого на ХХ нет - замена.
Автор: Дим Oct 8 2010, 07:20 PM
ЧЕК по поводу лямбды загорается не сразу! "Мозги" какое-то время "присматриваются" к ней. При коротких поездках ЧЕК никогда не просигнализирует о лямбде. Может указать на нее через 1...2 часа непрерывной поездки.
Диагностика: сервис или осциллограф.
При диагностике, прогретая исправная лямбда на ХХ должна четко делать 6...8 переключений 0-1 и 1-0 за 10 сек. Если этого на ХХ нет - замена.
Спасибо!
Автор: someone Nov 19 2010, 01:49 AM
подскажите какой из этих зондов подходит к нам по разъему
0258005133 Лямбда-зонд Система впрыска МР 7.0 (ЕВРО-III), до катализатора
0258005247 Лямбда-зонд Система впрыска МР 7.0 (ЕВРО-III), после катализатора
движок 16 клапанов
Автор: Чих-Пых Nov 19 2010, 09:04 AM
подскажите какой из этих зондов подходит к нам по разъему
0258005133 Лямбда-зонд Система впрыска МР 7.0 (ЕВРО-III), до катализатора
0258005247 Лямбда-зонд Система впрыска МР 7.0 (ЕВРО-III), после катализатора
движок 16 клапанов
Нам по разъему подходит оригинальные датчики, на бошевских заменятелях фишки нуно переделывать
Автор: БОБ Nov 19 2010, 04:44 PM
Нам по разъему подходит оригинальные датчики, на бошевских заменятелях фишки нуно переделывать
И не только это. Надо взять во внимание то, что некоторые "мозги" могут не согласится с сопротивлением подогрева на этих л.зондах , и тогда они, "мозги", будут сигнализировать чеком об этом , ошибкой P0135 и P0141 . Это больше относится к машинам с двумя катализаторами . Не могу утверждать на 100% к Калининградским авто (у меня америк.) За исправностью подогревателей л.зонда следит радиоэлемент вшитый в "мозги". У меня вот так и происходит . Хотел поставить доп. сопротивление и Виктор мне писал в личку , какой нужен , но я так и не решился его ставить т.к. 1.греется он сильно . 2 . крепить как то нужно. и тд. Решил себя уговорить , смириться с чеком , дабы ошибку вижу через БК и стереть могу (до следующего пуска двигателя
). Так , что покупая зонд ....133 , подойдет ли по сопротивлению , для Вашего авто.
Автор: contra Nov 19 2010, 07:07 PM
И не только это. Надо взять во внимание то, что некоторые "мозги" могут не согласится с сопротивлением подогрева на этих л.зондах , и тогда они, "мозги", будут сигнализировать чеком об этом , ошибкой P0135 и P0141 . Это больше относится к машинам с двумя катализаторами . Не могу утверждать на 100% к Калининградским авто (у меня америк.) За исправностью подогревателей л.зонда следит радиоэлемент вшитый в "мозги". У меня вот так и происходит . Хотел поставить доп. сопротивление и Виктор мне писал в личку , какой нужен , но я так и не решился его ставить т.к. 1.греется он сильно . 2 . крепить как то нужно. и тд. Решил себя уговорить , смириться с чеком , дабы ошибку вижу через БК и стереть могу (до следующего пуска двигателя
). Так , что покупая зонд ....133 , подойдет ли по сопротивлению , для Вашего авто.
А я вот где то тут читал рекомендацию что .....133 лямбда для дорестайлинга
какое там евро 3 ? Себе взял её на 95г ,чек загорается хоть на холодную, хоть на горячую если помолотит на хх минуты 1,5-2 . Поехал или чуть газанул--тухнет, и на ходу всё чисто
Автор: Алексей69 Nov 19 2010, 10:01 PM
всем доброго вреиени! читал всё про лямбду но, хотелось бы конкретнее если можно Калининград 2005 год, 1 катализатор нужен номер родной лямбды.она всего одна.
Автор: someone Nov 19 2010, 10:49 PM
всем доброго вреиени! читал всё про лямбду но, хотелось бы конкретнее если можно Калининград 2005 год, 1 катализатор нужен номер родной лямбды.она всего одна.
любая из тех что я писал выше, но надо разобраться с разъемами ...
Автор: Виктор Nov 20 2010, 12:22 PM
всем доброго вреиени! читал всё про лямбду но, хотелось бы конкретнее если можно Калининград 2005 год, 1 катализатор нужен номер родной лямбды.она всего одна.
0K08B 18 861B (0K08A 18 861B, 0K996 18 861) по КИА.
0 258 003 461 - БОШ с оригинальным разъемом 3-х контактным,
0 258 986 505 - БОШ универсальный, с клеммной колодкой для подсоединения оригинального жгута проводов.
OZA624-E4 - NGK универсальный (аналогично БОШ 0 258 986 505)
Автор: someone Nov 20 2010, 07:18 PM
0K08B 18 861B (0K08A 18 861B, 0K996 18 861) по КИА.
0 258 003 461 - БОШ с оригинальным разъемом 3-х контактным,
0 258 986 505 - БОШ универсальный, с клеммной колодкой для подсоединения оригинального жгута проводов.
OZA624-E4 - NGK универсальный (аналогично БОШ 0 258 986 505)
а разве на 2005 год не 4х проводная лямда
что-то я запутался...
Автор: Выдра Nov 20 2010, 10:39 PM
а разве на 2005 год не 4х проводная лямда
что-то я запутался...Распутывайся уже.
Значит твой вариант Bosch 0 258 986 505
Автор: Виктор Nov 21 2010, 03:06 PM
а разве на 2005 год не 4х проводная лямда
что-то я запутался...Для меня самого этот вопрос остался открытым, поскольку по каталогам не нашел 4-х проводной "родной" лямбды.
Хотел бы сам прояснить ситуацию. Отзовитесь кто в курсе.
Автор: Алексей69 Nov 22 2010, 07:48 PM
спасибо за номерки! остановил выбор на ngk. купил час назад. за 1900р. причем в другом магазе через 3км (у нас в городе) 3200р. ну и ну! проводов у меня 4. теперь разобраться какие куда. а оригинал , не знаю сколько стоит. вин не бьётся (корейского нет) на бум запчасти никто не везёт под заказ. говорят у кого нибудь возьми с похожей машинки. наверно это правильно. да ,так для инфы:свой датчик загубил ЛАВРом. когда мыл форсунки. (во время мойки загорелся чек. потом диагностика и приговор. хотя сейчас ничё не горит. но что то не так. провалы когда резко нажмеш на педальку. насос и клапан проверял . давит 3кг. на заведенной 2.5 если скинуть тонкий шланг с рег. давления то 3 ку постоянно. но провалы не исчезли.фильтра все меняны (стараюсь следить) провалы только на горячую. ладно начну с этой лямбды. а там посмотрим.
Автор: Алексей69 Nov 22 2010, 10:44 PM
спасибо за номерки! остановил выбор на ngk. купил час назад. за 1900р. причем в другом магазе через 3км (у нас в городе) 3200р. ну и ну! проводов у меня 4. теперь разобраться какие куда. а оригинал , не знаю сколько стоит. вин не бьётся (корейского нет) на бум запчасти никто не везёт под заказ. говорят у кого нибудь возьми с похожей машинки. наверно это правильно. да ,так для инфы:свой датчик загубил ЛАВРом. когда мыл форсунки. (во время мойки загорелся чек. потом диагностика и приговор. хотя сейчас ничё не горит. но что то не так. провалы когда резко нажмеш на педальку. насос и клапан проверял . давит 3кг. на заведенной 2.5 если скинуть тонкий шланг с рег. давления то 3 ку постоянно. но провалы не исчезли.фильтра все меняны (стараюсь следить) провалы только на горячую. ладно начну с этой лямбды. а там посмотрим.
Автор: someone Nov 22 2010, 11:47 PM
да по поводу цвета проводов:сигнал-чёрный. масса-серый в моём случае синий. подогр.-белые. правильно? а то в схеме ngk такой вариации нету. ну я так на всякий случай чтоб дров не наломать! переживаю!
вот от боша универсального инструкция с таблицей, должно подойти http://www.bixen.ru/tuning/Oxygen-sensor/0-258-986-505.html
Автор: Виктор Nov 23 2010, 10:35 AM
да по поводу цвета проводов:сигнал-чёрный. масса-серый в моём случае синий. подогр.-белые. правильно? а то в схеме ngk такой вариации нету. ну я так на всякий случай чтоб дров не наломать! переживаю!
А сколько контактов (проводов) в "родном" разъеме?
Автор: Yura Nov 23 2010, 07:51 PM
В моей машине две "родные "четырехпроводные лямбды. По электрической схеме все соответствует действительности.
Автор: ХИЩНИК879 Jan 4 2011, 08:49 PM
Для меня самого этот вопрос остался открытым, поскольку по каталогам не нашел 4-х проводной "родной" лямбды.
Хотел бы сам прояснить ситуацию. Отзовитесь кто в курсе.
ВИКТОР !это опять я-- кал.2003-KNEJA563535173304/вот номер лямбды верхней-ексист говорит что это мой родной датчик 4-х прводный:0К07А18861-ТАКОГО НОМЕРА НА ФОРУМЕ НЕ ВСТРЕЧАЛ-может не заметил.А НОМЕР 0К08А18861В НА МОЮ НЕ ПОДХОДИТ.можно это как-нибудь проверить?
Автор: Виктор Jan 4 2011, 10:03 PM
ВИКТОР !это опять я-- кал.2003-KNEJA563535173304/вот номер лямбды верхней-ексист говорит что это мой родной датчик 4-х прводный:0К07А18861-ТАКОГО НОМЕРА НА ФОРУМЕ НЕ ВСТРЕЧАЛ-может не заметил.А НОМЕР 0К08А18861В НА МОЮ НЕ ПОДХОДИТ.можно это как-нибудь проверить?
По твоему ВИНу элкатс выдает оба эти кода!
Но в обоих случаях у оригинальных вариантов ценник очень негуманный! Может поэтому 0К07А18861 и не встречал на форуме.
Поэтому рекомендовал бы недорогой и проверенный вариант - БОШ 0 258 986 505.
p.s. а почему 0К08А18861В не подходит?
Автор: ХИЩНИК879 Jan 4 2011, 11:07 PM
По твоему ВИНу элкатс выдает оба эти кода!
Но в обоих случаях у оригинальных вариантов ценник очень негуманный! Может поэтому 0К07А18861 и не встречал на форуме.
Поэтому рекомендовал бы недорогой и проверенный вариант - БОШ 0 258 986 505.
p.s. а почему 0К08А18861В не подходит?
говорят разъём не тот-возможно разводят?где 7а-4200р,а где 8а-3398р.а NGK OZA624-E4 мне брак подсунули в боше сказали что сопротивление не соответствует на цепи подогрева,вот бортовик и пишет р0135.да и когда снимал сегодня лз ,то разъём сломал на лямбде вот и решил оригинал лучше заказать.измучился....
Автор: Виктор Jan 5 2011, 11:14 AM
говорят разъём не тот-возможно разводят?где 7а-4200р,а где 8а-3398р.а NGK OZA624-E4 мне брак подсунули в боше сказали что сопротивление не соответствует на цепи подогрева,вот бортовик и пишет р0135.да и когда снимал сегодня лз ,то разъём сломал на лямбде вот и решил оригинал лучше заказать.измучился....
Я упустил один момент - с ОБДшными "мозгами" важно сопротивление подогрева!
Автор: ХИЩНИК879 Jan 5 2011, 05:01 PM
Я упустил один момент - с ОБДшными "мозгами" важно сопротивление подогрева!
значит 0к07а18861 всё таки мой родной?коли уж все утверждают
Автор: Виктор Jan 5 2011, 07:03 PM
значит 0к07а18861 всё таки мой родной?коли уж все утверждают
Скорее всего - да!
По данным БОШ и 0 258 986 505 подходит по подогреву (18W).
Автор: ХИЩНИК879 Jan 5 2011, 07:12 PM
Скорее всего - да!
По данным БОШ и 0 258 986 505 подходит по подогреву (18W).
привезут посмотрим,что за лз.надо было сразу оригинал заказывать !?
Автор: ХИЩНИК879 Jan 12 2011, 08:22 PM
Скорее всего - да!
По данным БОШ и 0 258 986 505 подходит по подогреву (18W).
можно было и БОШ,но я по неосторожности разъём расколол
Автор: DimTs Jan 12 2011, 10:46 PM
Скорее всего - да!
По данным БОШ и 0 258 986 505 подходит по подогреву (18W).
У меня сейчас 505й и стоит. 2004 год, 1 ЛЗ.
Автор: Шквал Jan 20 2011, 11:28 AM
Всем добрый день!
Может кто сталкивался с подобным:Спортик 1995,2 литра, автомат, после диагностики,показавшей на лямбду(только на нее),была заменена на бошевскую 4 проводную(133),по схеме,неоднократно описанной в этом форуме,после чего машина на холостых стала глохнуть секунд через 15-20.После отсоединения клеммы-глохнуть перестала,но симптомы ,повлекшие диагностику не пропали: плохая заводка,падение оборотов,расколбас двигателя.
Что сие может означать?
Автор: Виктор Jan 20 2011, 12:39 PM
Всем добрый день!
Может кто сталкивался с подобным:Спортик 1995,2 литра, автомат, после диагностики,показавшей на лямбду(только на нее),была заменена на бошевскую 4 проводную(133),по схеме,неоднократно описанной в этом форуме,после чего машина на холостых стала глохнуть секунд через 15-20.После отсоединения клеммы-глохнуть перестала,но симптомы ,повлекшие диагностику не пропали: плохая заводка,падение оборотов,расколбас двигателя.
Что сие может означать?
Это может означать, что дело не только в лямбде!
Автор: pasha Jan 20 2011, 08:19 PM
Всем добрый день!
Может кто сталкивался с подобным:Спортик 1995,2 литра, автомат, после диагностики,показавшей на лямбду(только на нее),была заменена на бошевскую 4 проводную(133),по схеме,неоднократно описанной в этом форуме,после чего машина на холостых стала глохнуть секунд через 15-20.После отсоединения клеммы-глохнуть перестала,но симптомы ,повлекшие диагностику не пропали: плохая заводка,падение оборотов,расколбас двигателя.
Что сие может означать?
Глохнуть могла изза иммобилайзера у меня так бывало пару раз, клемму накинул завожу поработает и глохнет также секунд через 20, клемму передернеш все нормально.
Автор: Шквал Jan 21 2011, 09:58 AM
Глохнуть могла изза иммобилайзера у меня так бывало пару раз, клемму накинул завожу поработает и глохнет также секунд через 20, клемму передернеш все нормально.
В смысле скинуть и накинуть клемму зонда?эт делали уже....
А вообще мистика какая то,вчера опять на диагоностику ездил:
- при отключенной лямбде и включ.зажигании показала еще и датчик коленвала(заменяется каким нибудь?) и датчик скорости
-а при включенной лямбде и запущ двигателе ошибок вообще нет!
ровная хорошая работа,не колбасит,не глохнетСтоило выехать из сервиса,на первом же торможении заглох
,пришлось снова лямбду скидывать...Сегодня завелся еле еле...Сейчас каких только версий нет.... и датчик холостого хода...и датчик коленвала
Автор: Виктор Jan 21 2011, 11:28 AM
В смысле скинуть и накинуть клемму зонда?эт делали уже....
А вообще мистика какая то,вчера опять на диагоностику ездил:
- при отключенной лямбде и включ.зажигании показала еще и датчик коленвала(заменяется каким нибудь?) и датчик скорости
-а при включенной лямбде и запущ двигателе ошибок вообще нет!
ровная хорошая работа,не колбасит,не глохнетСтоило выехать из сервиса,на первом же торможении заглох
,пришлось снова лямбду скидывать...Сегодня завелся еле еле...Сейчас каких только версий нет.... и датчик холостого хода...и датчик коленвала
Да бросьте вы эту мистику!
И датчики оставьте в покое!
Подключите лямбду и займитесь топливной системой и устранением возможных подсосов воздуха.
Автор: ХИЩНИК879 Jan 22 2011, 10:12 PM
привезут посмотрим,что за лз.надо было сразу оригинал заказывать !?
кошмар!уже 22,а лз ещё не привезли:две недели уже а говорили 7 дней.
Автор: ХИЩНИК879 Jan 27 2011, 07:35 PM
Скорее всего - да!
По данным БОШ и 0 258 986 505 подходит по подогреву (18W).
ПОСТАВИЛ сегодня ЛЗ-0К07А18861:ОКАЗАЛОСЬ это мой родной -и впервые за последние 2 месяца мозги перестали ругаться на него.по расходу ещё не уточнял-съезжу в НН-ПОТОМ отпишусь.НО......зато БК выдал ошибку -ро171-блок цилиндров номер 1 беднит(возможно подсос воздуха).перейду в другую тему ,если отыщу-форумчане -если можно ссылку то
Автор: Виктор Jan 28 2011, 11:27 AM
ПОСТАВИЛ сегодня ЛЗ-0К07А18861:ОКАЗАЛОСЬ это мой родной -и впервые за последние 2 месяца мозги перестали ругаться на него.по расходу ещё не уточнял-съезжу в НН-ПОТОМ отпишусь.НО......зато БК выдал ошибку -ро171-блок цилиндров номер 1 беднит(возможно подсос воздуха).перейду в другую тему ,если отыщу-форумчане -если можно ссылку то
Ошибка Р0171 говорит не о бедной смеси в 1-ом(!) цилиндре, а о бедной смеси вообще, которую зафиксировала новая лямбда (Банк 1).
Автор: ХИЩНИК879 Jan 28 2011, 03:08 PM
Ошибка Р0171 говорит не о бедной смеси в 1-ом(!) цилиндре, а о бедной смеси вообще, которую зафиксировала новая лямбда (Банк 1).
а это не катастрофично?
буду искать потихонечку.
Автор: Виктор Jan 28 2011, 06:28 PM
а это не катастрофично?
буду искать потихонечку. Катастрофично - это когда поршень вылезет наружу или задний редуктор заклинит! ТТТ
А это - просто мелочь. Повод еще раз "погладить" движок.
Автор: krid Jan 28 2011, 06:43 PM
Катастрофично - это когда поршень вылезет наружу или задний редуктор заклинит! ТТТ
А это - просто мелочь. Повод еще раз "погладить" движок.
Я так понимаю вы гуру по инжектору, чет я совсем в маркировках лямбд запутался,если не сложно подскажите какую лямбду от таза 10 семейства воткнуть взамен родной(стоит 3 проводная),машинка 1995г.в,2.0л,16 клапанник.
Автор: Виктор Jan 28 2011, 07:06 PM
Я так понимаю вы гуру по инжектору, чет я совсем в маркировках лямбд запутался,если не сложно подскажите какую лямбду от таза 10 семейства воткнуть взамен родной(стоит 3 проводная),машинка 1995г.в,2.0л,16 клапанник.
Для 95 года любую трех или четырех проводную!
С четырех проводной есть нюанс: серый провод может быть соединен с корпусом лямбды, а может быть не соединен. В первом случае серый провод можно просто обрезать, а во втором случае его надо соединить с массой двигателя.
Автор: ХИЩНИК879 Jan 28 2011, 07:28 PM
Катастрофично - это когда поршень вылезет наружу или задний редуктор заклинит! ТТТ
А это - просто мелочь. Повод еще раз "погладить" движок.
буду гладить движок потихоньку
ВИКТОР-если что с электрикой я сразу к вам за советом *приду*
Автор: krid Jan 28 2011, 08:19 PM
Для 95 года любую трех или четырех проводную!
С четырех проводной есть нюанс: серый провод может быть соединен с корпусом лямбды, а может быть не соединен. В первом случае серый провод можно просто обрезать, а во втором случае его надо соединить с массой двигателя.
спс,поеду колхозить завтра.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)