Версия для печати темы

Автор: Panzer38 Jan 11 2010, 01:22 AM

Ну вот вам для затравки.
Пока только картинки. Без размеров.

Материал - швеллер двадцатка.
Крепление на восьми болтах М10 и двух М12.
Деформируемые элементы на площадках крепления штатного бампера пришлось принести в жертву...

Теперь вокруг всего этого хозяйства надо соорудить собственно сам бампер....



При поднятии домкратом за передний край площадки вся конструкция играет вверх не более 5мм. Да и то за счет изгиба самой площадки. ... надо еще ребра жесткости вставить...

И вместо роликов планирую поставить алюминиевый клюз и синтетический трос. И вес меньше и не так выпирать будет....

Автор: Pavel98 Jan 11 2010, 01:35 AM

чего то как то хило выглядит, и агригат очень спорный

Автор: Panzer38 Jan 11 2010, 01:57 AM

Хило выглядит, т.к. сейчас без троса ввобще.
А насчет спорности .... я на чемпионате России выступать не собираюсь, а неспеша из трясины сей агрегат вытянет.

Кому интересно - это Спрут-9000 новой модификации.

Автор: 609 Jan 11 2010, 09:53 AM

При разнице 4400 р с ComeUp 9000 - я бы выбрал камап

Автор: BFGoodrich Jan 11 2010, 09:59 AM

Клёвая конструкция , если усилить крепления, думаю играть перестанет.

Автор: 609 Jan 11 2010, 10:18 AM

Думаю, играть фактически перестанет - если использовать всюплощадь площадки на раме

Автор: kross Jan 11 2010, 11:02 AM

Швеллер однозначно увязывать косынками - делать "монолит" - вибрация .. тряска... время .. вес лебедки .... Болтики для надежности с контрагайками ... А так вчерне - классно - обшить осталось ...

Вопрос приобретения лебедки одно время рассматривался вместе со съемным вариантом крепления на силовой бампер - на перед и на зад. А лебедку планировал ставить над силовым - перед решеткой радиатора..

Автор: Художник Jan 11 2010, 11:39 AM

+1 И швелер поперек усилить косынками.

А ваще - ЗАЧОТ, АФФТАР, ПЕШИ ИСЧО




За счет такой компановки можно уменьшить свес.

Автор: Panzer38 Feb 15 2010, 10:06 PM

Процесс потихоньку идет ...
На днях сделал проводку и запустил лебедку.
Попутно начал мастерить контуры бампера вокруг лебеды...











Придется, видимо, переносить блок управления в подкапотное пространство. Иначе не одеть радиаторную решетку...

Блин. занятно наблюдать, как машина "сама" постепенно задирает нос к потолку... ... я ее подвесил к потолочной балке...



Трос - T-Max готовый 24 метра 9.4 мм Plasma Rope

Автор: rom77777rom Feb 15 2010, 10:39 PM

ОЧЕНЬ ЗАЧЕТНО !!!
Я тоже хочу такое ,но пока не до этого !!!
Успехов в творчестве !!!

Автор: ghost Feb 16 2010, 12:26 AM

афигеть .. вот ет мощна.... пряма танг..

Автор: Panzer38 Feb 24 2010, 01:15 AM

После размышлений.. (о смысле жизни ) решил немного изменить конфигурацию края бампера, т.к. гибочного оборудования нет, увы.

Теперь будет так:







т.е. все формируется плоскостями. Никаких изгибов.

Вырисовывается центральная часть вокруг лебедки...






День защитника Отечества отмечен ударным трудом по изготовлению центральной части бампера








Идея была - сделать сам бампер снимающимся с силовой площадки лебедки.... А сейчас вот посмотрел на фотографии... В принципе, лебедку можно вынуть и не снимая бампера с силовой площадки ... так что, наверное, намертво приварю стойки бампера к швеллеру, сделаю неразъемным....

Автор: BFGoodrich Feb 24 2010, 01:28 AM

2 вопроса: Для чего нужно боковое отверстие в площадке ?
Для чего косынки с внутренней стороны площадки?

Автор: Panzer38 Feb 24 2010, 01:40 AM

1. Ну это как всегда - не хватает пары миллиметров, чтобы разместить лебедку. пришлось делать отверстие, чтобы установить вертикальную стенку там, где планировалось

2. косынки для усиления конструкции. Там, в задней стенке, еще один болт крепления бампера к силовой площедке должен быть ... хотя, наверное, все это я срежу и приделаю намертво.

З.Ы. Еще внизу, в боковых стенках, надо сделать дренажные отверстия, чтобы вода вытекала. А то лебедка оказывается в глухой ванне.

Автор: BFGoodrich Feb 24 2010, 02:05 AM

Тогда если сваривать боковины бампера вместе с площадкой, нужно будет сделать мощные косынки с наружной стороны боковин площадки и привязать их непосредственно к бамперу,только нужно продумать как усилить боковины, судя по фотографиям там получится большое плечо. Хотя смотря для каких деревьев делается бампер. И я бы ещё сделал косынки снизу с наружней стороны между площадкой и бампером. А отверстия для слива воды из площадки раззенковать.

Автор: Panzer38 Feb 24 2010, 05:05 PM

Вес???
Лебедка - 28
Синтетический трос - 1.5
Стальной - 8-10
Площадка под лебедку из швеллера "двадцатки" - 12
Готовая заготовка центральной части бампера - уже 7

Так что то, что уже "висит" на морде, тянет на 48.5 кг.
А еще боковые части бампера.... еще 10-15 килограмм....
Итого в районе 60 кг получается.....

Без усиления передней подвески никак не обойтись...

Вообще я стараюсь сделать вариант со "съемной" лебедкой. Пусть не за 5 минут... но за 15, думаю, можно будет снять.
Все-таки минус 28 килограмм веса тоже не мало. Да и лебедка не так уж часто нужна. Тем более в городе.

Автор: Художник Feb 24 2010, 06:20 PM

Мысли в слух. М.б. сделать под лебедкой одно или три окна. См. вото № 6 окна прямо обозначились налетом ржи. И с вдой вопрос решится и вес уменьшится, а жесткость практически не уменьшится за счет боковин. ИМХО

Автор: Panzer38 Feb 24 2010, 06:32 PM

Мысли такие есть.... осталось реализовать. .... там ведь толщина металла 5 мм. А кроме болгарки ничего режущего нет...

Вот если бы был станок лазерной резки ....

Автор: Panzer38 Feb 24 2010, 07:58 PM

Дрель-то есть. Даже две. И абразивные насадки.

И уже три сверла посадил 10 мм, пока отверстия сверлил в этой железяке...

Автор: BFGoodrich Feb 24 2010, 08:36 PM

Если всё сложится хорошо, в конце весны будет думаю достойный вариант переделки передней подвески. Не заморачивайся, делай бампер с лебёдкой и выкладывай побольше фоток.

Автор: 609 Feb 24 2010, 09:32 PM

А болгарка на что?

Автор: Художник Feb 24 2010, 09:59 PM

+100 По углам прямоугольника окна сверлишь отверстия максимального диаметра ~ 12 - 16 мм и далее болгаркой не спеша, до половины толщины металла прорезь делай широкую, чтобы потом диск не закусывало. Если аккуратно сделаешь, то чистовая обработка будет заключаться в снятии заусенцев!!! Маркером начерти контуры окна и сделай яркую подсветку, чтобы при работе с болгаркой постоянно видеть разметку.

А что бы сверла не сажать, сверли несколькими сверлами, начни с Д=4мм далее 6 мм, 8 мм и т.д. заключительный диаметр д.б. не менее чем на 4 мм больше предыдущего, иначе будет клинить сверло! Все будет О.К.

Автор: Panzer38 Feb 24 2010, 10:52 PM

Да, собственно, я так и делаю....



А подробности на ушко можешь шепнуть? .... а то тоже есть кое-какие мысли ...

Автор: BFGoodrich Feb 24 2010, 11:47 PM

Будет оригинальная стойка увеличенного размера под пружину и патрон, без всяких проставок и такой-же ремонтнопригодностью как оригинальная.

Автор: vl@d Feb 24 2010, 11:59 PM

Автор: Panzer38 Mar 1 2010, 12:34 AM

Процесс медленно, но движется...

Сегодня начал нарезать железо ...








Конструкцию решил оставить разборной. Будет три части:
- силовая площадка лебедки
- собственно, сам бампер, крепящийся к площадке лебедки
- съемный кенгурин\рога сверху бампера. Пока еще не придумал крепления, но идея интересная...

Сама лебедка будет съемной (относительно)....

Для удобства монтажа приварил к основанию лебедки приварил гайки.









Только вот с высотой конструкции малость переборщил ... всего-то на каких-то 2-3 мм. ... (ну это как всегда )

Теперь придется форсировать лифтовку Спортяги .... ну я это и так собирался делать ....

Автор: Evol Mar 1 2010, 01:16 AM

Как будешь бороться с Запретом нашей ГОСДУМЫ силовых бамперов?

Автор: Художник Mar 1 2010, 12:46 PM

А это, что еще за запрет???

Автор: Panzer38 Mar 1 2010, 01:10 PM

А это новый Тех.регламент, который с осени вступает в силу .... но который сейчас, вроде, на доработке...


З.Ы. никак бороться не собираюсь... буду ездить.

Автор: Художник Mar 1 2010, 03:40 PM

Так там (в регламенте) про выступающие впереди бампера металлические конструкции! А про сами бампера что - то не помню?

Автор: Петр Mar 1 2010, 04:48 PM

Серега молодец! Нет слов, круто!
Всего один совет, лебедка достаточно мощная, а швеллер, как не странно хилый (нижняя его плоскость), ее может выгибать, ну и соответственно лебедь может подклинивать.

Автор: Panzer38 Mar 1 2010, 04:52 PM

Есть еще кое-что .... (пока не показываю) так что, думаю, жесткости конструкции хватит...

Автор: Петр Mar 6 2010, 06:07 PM

Подозреваю что в конце выходных мы увидим на свет творение Сереги, ведь 8го марта в гараже и на рыбалке настоящие мужики

Автор: Художник Mar 6 2010, 07:21 PM

Классная мысль!!! Надо записать!

Автор: Александр 533 Mar 6 2010, 10:03 PM

Будут запрещены ВСЕ металлические конструкции, крепящиеся к бамперу или к раме ВСЕХ авто. Вот только непонятно, что будет с УАЗиками, с ЗИЛами и т.д. у которых от рождения там металл. Есть тема прятать силовые бампера под стандартные, вырвав из последних пенные вставки. Буду такой себе строить этим летом.

Автор: Художник Mar 6 2010, 11:56 PM

Не совсем правильная формулировка!
"Запрещается установка на транспортные средства категорий М1 и N1, включая транспортные средства повышенной проходимости (категория G), выступающих вперед частей конструкции, крепящихся к бамперу или другим элементам передней части транспортного средства, изготавливаемых из стали или других материалов с аналогичными характеристиками. Данное требование не распространяется на металлические решетки массой менее 0,5 кг, предназначенные для защиты только фар."

В общем то формулировка туманная!!

Автор: Panzer38 Mar 8 2010, 12:00 AM

Твои подозрения не напрасны...

Очередной "этап" .... уже в металле.







Завтра, надеюсь, соберу вчерне полностью..

Автор: Panzer38 Mar 8 2010, 12:47 AM

Ребра жесткости будут. Как же без них. Тем более, что толщина листа - 2мм

Автор: Художник Mar 8 2010, 01:28 PM

А лобовые листы мог бы и 3 или 4 мм поставить, чтоб с деревьями бодаться!

Каждый мнит себя стратегом, видя бой из далека!!! Это я про себя.

За процессом наблюдаю с завистью (белой!!!)

Сейчас собираюсь покупать сварочный инвертор... вот тогда.... Время покажет!

Автор: Петр Mar 8 2010, 10:03 PM

Серега супер! Красиво и добротно!
Художник на мой взгляд лучше полуавтомат, поудолбнее с ним все...

Автор: Художник Mar 8 2010, 10:40 PM

Согласен на все 100!!! Но! Цена - это раз. К полуавтомату еще и газ нужен - это два. И для гаража громоздко - это три.
По - этому ИНВЕРТОР! При соответствующих навыках, можно варить не хуже полуавтомата.
Вот только где взять эти навыки?

Автор: Panzer38 Mar 9 2010, 12:05 AM

Ну с деревьями-то я "бодаться" не собираюсь лес беречь надо




Я бы тоже от полуавтомата не отказался.... но газ и место ...
В общем сейчас инвертором Gysmi 165 бампер ваяю.

Сегодня, кстати, только нижние панели боковин разметил и примерил. Все остальное время потратил на подъем кузова.

Автор: Субароид Mar 9 2010, 09:46 AM

Бамперок конечно зачётный получается,но меня кое что всё же смущает.Судя по моим прикидкам,его вес где то в районе 25-30кг выходит,да плюс ещё вес лебёдки,тоже примерно столько же,так?И всё это консольно на передок навешивается,а он у нас и так не ахти какой,какие бы аммортизаторы не ставил.Так что честно сказать не знаю,стоит ли постоянно лебёдку на передке возить?Может всё же правильней сделать её быстросъёмной,а в бампере предусмоть реть рессивер(прёмное гнездо) по неё?Тогда её можно было и назад ставить.

Автор: Петр Mar 9 2010, 10:04 AM

Да прям там проблема. Тойоты многие с завода штатно лебедку механическую возят. Все решают пружины и амортизаторы, не хватит основных аммо, надо допы ставить, как Страйкер делал.

Автор: Panzer38 Mar 9 2010, 12:12 PM

А я и сделал лебедку не "быстро-", но все-таки съемной.
Минут за 10-15 снять/поставить можно будет.

Автор: Петр Mar 9 2010, 01:09 PM

А разьем мама-папа уже подобрал для силовых проводов? Если да, то покажи.

Автор: Panzer38 Mar 9 2010, 01:24 PM

Разъемы вот такие: http://www.4x4typ.ru/market/product.php?id=wp0401
Провод КГ-25

Вот на этой фотке видна такая красная хрень ... http://www.sportage-club.com/ipb/index.php?act=Attach&type=post&id=7421

Автор: Петр Apr 1 2010, 03:23 PM

Выходных было много, а отчета о проделанной работе все нет

Автор: Петр Apr 2 2010, 09:11 AM

Куда пропал наш воятель бампера. Его нет на форуме с 16 марта...

Автор: genek Apr 2 2010, 09:59 AM

Так он вроде как сейчас в Эмиратах после зимы отогревается...

Автор: SAVant Apr 2 2010, 10:53 AM

Это не повод забывать про любимый форум

Автор: Panzer38 Apr 4 2010, 10:27 PM

Уже отогрелся




Гы-гы. Тута я.

Сегодня возился с боковинами.... блин, сам себе устроил канитель с трубчатым каркасом.....

Ну и все-таки прихватил намертво сваркой сам бампер и площадку под лебедку. Сделал конструкцию неразъемной. Так как-то надежнее кажется....

Автор: Panzer38 Apr 14 2010, 09:19 PM

Очередная порция...

Ох и устроил я сам себе развлекуху с трубчатым каркасом....





ОДнако, ... вырисовывается...

Автор: Panzer38 Apr 28 2010, 05:19 PM

Эпопея близка к завершению....

Кстати, вот как выглядит каркас изнутри.



Попутно приварил гайки с внутренней стороны - планирую в будущем сваять съемный кенгурин... ну или по крайней мере - рога для быстрой намотки троса.




Общий вид... плоховато что-то получилось....



На данный момент осталось ободрать и выровнять сварные швы, загрунтовать и покрасить.
Жалко, что к Межутокам не успеваю.....

Автор: Художник Apr 28 2010, 05:24 PM

Не, ну точки сварки хорошо видны!

Ты че на фотопленке экономишь? Фотоотчет так себе!!! А ведь как интересно!!!!!

Автор: ghost Apr 28 2010, 05:49 PM

наверн заи со , фоткал испаследнихсил

Автор: Panzer38 Apr 28 2010, 05:57 PM

Ну почти так.

Автор: Художник Apr 28 2010, 08:21 PM

Падсталом!!!!

Автор: Panzer38 May 10 2010, 09:01 PM

А я тут... бампер доделал...

Автор: rom77777rom May 10 2010, 09:19 PM

Слов нет !!!

Автор: 609 May 10 2010, 09:30 PM

Блин гламур...
Сертификат ищи

Чота клюза не вижу

Автор: Panzer38 May 10 2010, 09:45 PM

Пока БЕЗ лебедки.
Никак не решу, как и ГДЕ блок управления примастырить...

Автор: Художник May 11 2010, 11:58 AM

Л-Я-П-О-Т-А!!!!

Автор: genek May 17 2010, 02:03 PM

Свершилось,чудо
Круто

Автор: Panzer38 May 17 2010, 02:38 PM

Вчера свершилось еще бОльшее чудо! - удалось найти место для блока управления лебедки

Автор: Художник May 17 2010, 09:50 PM

Сережа, ты же металл на бампере не гнул, а сваривал. Расскажи как изготовил (сделал) такое красивое закругление швов?

Автор: Panzer38 May 18 2010, 12:15 AM

Смотри пост №59 от 14 апреля в этой теме
http://www.sportage-club.com/ipb/index.php?showtopic=5759&st=58#

Трубы по периметру и ... секретное мастерство "болгарки и наждака" ... передается строго по наследству от деда к внуку

Автор: himikaliya May 18 2010, 12:20 AM

Дааа, Серега - ты лучший!!

Автор: Художник May 18 2010, 10:56 AM

Спасибо, въехал!
Геморойно, но игра стоит свеч!!!

Очень качественно получилось!!!!

Автор: Петр May 18 2010, 11:05 AM

В очередной раз снимаю шляпу!!!
Серега это качественно и красиво!

Автор: MISHGUN May 18 2010, 12:47 PM

Ещё один замечательный опыт, приобретенный собственным трудом!
Поздравляю! С лебедкой Спорт - ПУШКА!!!!!!! Удачной эксплуатации!!!!!

Автор: Panzer38 May 18 2010, 02:10 PM

Спасибо за оценку трудов тяжких
Посмотрим, как в жизни поведет эта конструкция.....
Главное, чтобы не получилось как с фарами...
Если хотя бы на пару лет хватит, значит не зря трудился....

Автор: Evol May 18 2010, 02:58 PM

Интересно как на Сие ЧУДО реагируют гаишники? Проблем не будет?

А чем покрывал свой бампер? антикор был?

Автор: Panzer38 May 18 2010, 03:36 PM

Пока никак не реагируют...

Автор: Panzer38 May 24 2010, 11:51 AM

Смастерил нормальную переднюю защиту для низа радиаторов.
Теперь не страшно и в лес соваться





Материал - железо 2 мм.

Потом, если соберусь, думаю еще немного дырок насверлить в ней.

А дренаж в площадке для лебедки уже опробовал в деле Проверено - работает!



После брода вода нормально сливается из отверстий.


Небольшие испытания бампера на прочность:



Теперь возникла новая проблема - на этот раз развалился разъем в блоке управления
Россия, блин ....








Теперь еще необходимо усиливать передние стойки. А то морда просела на 2 сантиметра...

Автор: Evol May 24 2010, 12:02 PM

Соорудил ступеньку для подиума а то на багажник забираться сложно

Автор: Unix Sep 8 2010, 02:07 PM

Вопрос на засыпку а если эту лебедку делать съемной возить в габажнике а вешать за чтатные проушины на цепях и выносное подключение с пультом?
реально что постоянно не висела да и переделывать ни че не надо?

Автор: Panzer38 Sep 8 2010, 03:08 PM

Такое уже реализовано на 4x4typ.ru
Стоит "всего лишь" 47 тыс.

http://www.4x4tur.ru/shop/UID_776.html

Автор: 191 Sep 9 2010, 09:41 AM

Я с такой лебедкой, правда со штатным бампером, на Патре прошел ГТО. На всякий случай взял с сайта сертификат, но он не пригодился.
PS Такой разъем используется на всей компъютерной технике. Себе еще примастрячил удлиннитель 15 м. На всякий случай.
еще PS Надо говорить не Россия блин, а Китай блин, т.к. все комплектующие для блока управления - из поднебесной. Об этом говорил на УАЗБУКе "dma" - представитель завода.
С установкой поздравляю! Она у меня Патриот таскает без особого напряга, а уж Спорт - летать будет, аки из пращи.

Автор: Unix Sep 9 2010, 09:59 AM

Быстросъёмная Лебёдка R.J.O. Быстросъёмная Лебёдка R.J.O.
Быстросъёмный комплект лебёдки "Автономная" лебёдка с радиоуправлением!
Тяга - 3000 кг.
38350 руб.

и есть вот такая http://www.4x4tur.ru/shop/UID_818.html за 20рублей объясните что платформа кусок цепи два крюка и провод 20 ООО стоять????

Автор: Александр 533 Sep 10 2010, 12:01 PM

Самый надёжный и бюджетный вариант - цепная таль. 1 т. 3 метра - 2500 руб. , 3 т. 5 метров - 5600 руб. За одну цепочку тянем - другая (помощнее) - тянет машину.

Автор: Pavel98 Sep 10 2010, 12:17 PM

а вы ее в действии пробовали , она вроде на подъем, а не на перемешение по горизонтали

Автор: ghost Sep 10 2010, 12:46 PM

вешаеш таль на сук, немного ниже корозащитку с блоком.... и таль уже работает на перемещение по горизонтали...

Автор: rom77777rom Sep 10 2010, 01:23 PM

А сук перемещается по вертикали

Автор: Художник Sep 10 2010, 03:56 PM

Насколько я понимаю в талях, то они д.б. пространственно ориентированы, т.к. там задействована гравицапа... , тьфу, блин, гравитация! Или как?

Автор: ВладБ Sep 11 2010, 10:13 AM

Не могу сказать, как д.б. - не интересовался.... Но у себя на работе таскали этими талями здоровенные эл.двигатели (500-800 кг) во все стороны, включая и перемещение по горизонтали - очень нравилось! Только одна засада - тонкая цепь иногда заедает и цепляется за всякое. Ее надо держать/тянуть внатяг.

Автор: Художник Sep 11 2010, 05:08 PM

Вот это и есть пространственная ориентация! И еще, по моему, у них нет ускоренного хода.

Автор: ВладБ Sep 12 2010, 11:33 AM

Это так , ускоренного хода нет - поэтому распустить её займет столько-же времени, что и выбрать... Но тянет здорово! Проверял лично. Правда у меня в основном 5-ти тонные - тяжелые!!! Обтоскаешся... А нам думаю 2-х тонки вполне хватит Только реальной 2-х тонки, а не 1-тонки с блоком на тяговой цепи - ненадежно...

Автор: Художник Sep 12 2010, 01:03 PM

Наши опытные ДЖИПЕРЫ говорят, что нужно на 4 т!

Автор: Александр 533 Sep 12 2010, 06:27 PM

Таль с блоком. Можно использовать 2 тонную. Таль с двумя блоками (это конечно муторно) но можно использовать однотонную. 4 тонной можно разорвать машину , да и весит она немало. Есть видио (начало зимы 2010) со слета автобусоводов - там "Делика" лезет в речку, упирается в крутой противоположный берег (ну реально выше бампера) и деликовод спокойно вытягивает её на берег талью. Наш Intoros при этом рядом стоял. Я видио у него надыбаю и выставлю. Ориентации в тали нет ( ну кроме того, что сверху у неё проушина, а снизу выходит силовая и приводная цепи), главное в цепочках не запутаться.

Автор: Художник Sep 12 2010, 06:50 PM

Очень было бы интересно!

Автор: ВладБ Sep 13 2010, 12:10 AM

Конечно 4-т лучше чем 2-т, да больно тяжелая... Обтаскаешся! А так, конечно... каждый выбирает для себя...!

Автор: Александр 533 Oct 11 2010, 12:54 PM

http://video.yandex.ru/users/shemiakina2005/view/13/?cauthorhemiakina2005&cid=1 Тут Делика из ручья вытягивается цепной лебёдкой.

Автор: ghost Oct 27 2010, 07:26 PM

усё.... зафтро я тож буду слебёдкой http://www.t-max.ru/catalog/index.html?id=101&g=10_30 тока с металическим тросом..
останется тока придумать как её приспособить...

Автор: Художник Oct 27 2010, 09:48 PM

Автор: BFGoodrich Oct 27 2010, 10:48 PM

Так это лебёдка для квадрика.

Автор: ghost Oct 27 2010, 11:22 PM

не не... эта уже не для квадрика.... это 6000...

Автор: BFGoodrich Oct 27 2010, 11:26 PM

не на ней написано атв, это новая для квадрика или для машины, но только для красоты, хотя смотря как и где её использовать. У ней макс характеристики 2 тонны, а Спортаж весит минимум 1500 кг, а запас должен быть минимум двухкратный. И ещё ток не реальный 650А для 2,7 тонн, или ошибка или редуктор занижен сильно. У меня Варн 5 тонка 650А берёт.

Автор: ghost Oct 27 2010, 11:36 PM

ну если учесть цену за которую она мне досталась... то я думаю совсем даж не плохо..
максимальная нагрузка в характеристиках 2.7 написанно.. но не в этом суть...
я просто хочу её поставить так чтоб она была не видна под бампером... тока клюз, и клема для пульта...
я правд незнаю зачем она мне.. но думаю лишней не будет...

Автор: rom77777rom Oct 27 2010, 11:44 PM

2,7 разделить пополам............
Зачем она тебе ..... ты лучше подумай что от авто отпилить,чтоб двойной запас по весу обеспечивался
Может резину поменьше - полегче будет

Автор: ghost Oct 27 2010, 11:53 PM

2.7 эт уже в тоннах.... а так она 6000лб


придётся второй комплект грязевой резины выложить из багажника


Саш.. ты гдет не там смотрел походу.. у неё макс ток 280 ампер при 2.7т

Автор: BFGoodrich Oct 27 2010, 11:57 PM

я это... ... спать пора видимо
да, 280А, это аккум рекомендуют на 650
сорри
Но 2,7 мало для Спортажа, бери 9000 или 12000 у них вес одинаковый должен быть.

Автор: rom77777rom Oct 28 2010, 12:00 AM

А че мы сомнения всякие тут,......,ставь и на Пахровую поляну да к Panzer-евой березе и вперед

Автор: ghost Oct 28 2010, 12:20 AM

в этом ты кончно прав.... но не всегда желания совпадают с возможностями... да и здоровые они...
нехочу я из за лебёдки бампер городить...
хочу маленькую лебёдочку на всякий... прост ме хорошую скидку на ниё зделали...я её за 13000 беру... такч думаю сойдёт...
кстати можеш дать номер генератора 120А... думаю прикупить...


дык Panzer вроди как горку ниасилил....

Автор: rom77777rom Oct 28 2010, 12:28 AM

Дык есть возможность отличиться !!!

Автор: ghost Oct 28 2010, 12:37 AM

во будет прикольно если лебёдка от квадрика окажится сильнее..

Автор: BFGoodrich Oct 28 2010, 11:22 AM

Генератора на 120 А нормального нет. Номер есть, но тот что мы себе ставили, это упаковщик неоригинал, в наличии в Москве больше нет. Сам ищу уже примерно месяц. Мы делали, приезжали в магазин и смотрели все генераторы которые есть в продаже, чтобы они подходили по размерам и характеристикам. Если нужен номер , могу скинуть, но такой точно ты не найдёшь.

Автор: Александр 533 Oct 28 2010, 11:48 AM

Ты её в паре с блоком попробуй - только осторожно, чтоб передок не оторвать.

Автор: Panzer38 Oct 28 2010, 01:23 PM

Просто после того, как трос намотался на щеку барабана.. и даже - за щеку я не стал дальше экспериментировать....
хотя можно было и по-новой попытаться.... лебедка-то тянула... даже с закушеным тросом

"Спрут" сам по себе меееедленный

Автор: ghost Oct 28 2010, 02:55 PM

эт даа... тока иё сначала надо установить..

Автор: Александр 533 Oct 28 2010, 03:32 PM

Для проверки - моно и не устанавливая заякориться, прикрепить к плите подходящщей, и чалкой от плиты за машину, а тросом за дерево ! Главное - чтоб проводов хватило до АКБ. Потратишь пол дня - зато будешь знать нуно её ставить или впаривать уже пора.

Автор: ghost Oct 28 2010, 03:57 PM

чот геморно... мне проще проверить после установки.... а если чё поменять по гарантии..

Автор: Александр 533 Oct 28 2010, 04:34 PM

А по гарантии обменяют ? или скажут, что КИА не квадрик ????


У кого то из наших стоит 120. Он на Д.Р. клуба его демонстрировал.

Автор: ghost Oct 28 2010, 04:41 PM

лебёдка автомобильная.... 2.7т мне поменяют.....




я даж знаю у кого

Автор: Александр 533 Oct 28 2010, 05:08 PM

Колись. Я вот вспоминаю - где то даже фота была с комментарием, что вот типа 120 А от такой то авто. Не могу найти блин. Где это лежит ? Кто знает - сливайте.

Автор: Fil@Sportyga Oct 28 2010, 05:17 PM

А чего тут вспоминать у меня стоит на 120А и у Сани Гудрича. Саня про него и писал и номер его готов дать. Кажется такой генератор идет на Пежо и Ситроен (если не ошибаюсь). Мы приехали в магазин, выбрали наиболее похожий по конструкции (взяли 2 разных). Приколхозили, а второй потом вернули, вернее поменяли на такой же. Больше такие генераторы найти не можем (по такой или близкой цене).

Вот он на фотке

Автор: ghost Oct 28 2010, 05:21 PM

Автор: BFGoodrich Oct 28 2010, 08:58 PM

Ссылки на генератор не нашёл. В гараже коробка лежит, в выходные сфотаю и выложу номер. Могу забыть, пните меня плиз.

Автор: Panzer38 Oct 28 2010, 09:38 PM

Могу поделиться секретной информацией - пишите:
- генератор: CEVAM 4429
- ток 120 А.
Шкив - поликлиновый 6 ребер.
Вращение - по часовой стрелке

Применяется:
- CITROEN: Berlingo 1.8i, Xantia 1.8i 2.0i, ZX
- FIAT: ULYSSE (220) 2.0 16V
- LANCIA ZETA (220) 2.0 16V (220AL5)
- PEUGEOT 306 (7B, N3, N5) 2.0 S16
- PEUGEOT 406 (8B) 1.6, 1.8, 2.0
- PEUGEOT 605 (6B) 2.0 16V
- PEUGEOT PARTNER Combispace (5F) 1.8

Автор: BFGoodrich Oct 28 2010, 09:42 PM

Вот он самый.
Серёг, а ты себе поставил?

Автор: Panzer38 Oct 28 2010, 09:52 PM

Пока - нет.
Но до Нового года - поставлю.

Кстати, откопал вот такого ЗВЕРЯ на 150 Ампер!:



Применяется в следующих автомобилях
CITRO XANTIA (X1) 2.0 i 16V 2 RFV(XU10J4R) 132 4 16 Бензин 1995/06 1998/01
CITRO XANTIA (X1) 2.0 Turbo 2 RGX(XU10J2TE) 147 4 8 Бензин 1995/06 1998/01
CITRO XANTIA Break (X1) 2.0 i 16V 2 RFV(XU10J4R) 132 4 16 Бензин 1995/06 1998/01
CITRO XANTIA Break (X1) 2.0 Turbo 2 RGX(XU10J2TE) 147 4 8 Бензин 1995/06 1998/01
CITRO XANTIA Estate (X2) 2.0 Turbo 2 RGX(XU10J2TE) 147 4 8 Бензин 1998/01 2003/04
CITRO XM (Y4) 2.0 Turbo 2 RGX(XU10J2TE) 147 4 8 Бензин 1994/05 2000/10
CITRO XM Estate (Y4) 2.0 Turbo 2 RGX(XU10J2TE),RGY(XU10J2TE/Z) 147 4 8 Бензин 1994/05 2000/10
PEUGE 406 Break (8E/F) 2.0 16V 2 RFV(XU10J4R) 132 4 16 Бензин 1996/10 2004/10
PEUGE 406 купе (8C) 2.0 16V 2 RFV(XU10J4R) 132 4 16 Бензин 1997/03 2004/12
PEUGE 605 (6B) 2.0 Turbo 2 RGX(XU10J2TE) 147 4 8 Бензин 1991/07 1999/09

Автор: Panzer38 Oct 28 2010, 10:20 PM

Ну и еще аналоги на 150 Ампер:

Bosh 0 986 041 471 -120A


Delta L67 940 - 150A


Triscan 20-216-111-1502 - 150A


Valeo 439104 - 150A

Вот сколько эти монстры стОят - понятия не имею....

Автор: BFGoodrich Oct 28 2010, 10:46 PM

Бош 20 тыс Валео 48 тыс, цены экзиста.

Автор: Александр 533 Oct 29 2010, 10:46 AM

[quote name='Panzer38' date='Oct 28 2010, 08:38 PM' post='137592']
Могу поделиться секретной информацией - пишите:
Спасибо. Будем применять.

Автор: BFGoodrich Oct 29 2010, 01:48 PM

Серёг, там уже давно нет.
Мы всё забрали.

Автор: Panzer38 Oct 29 2010, 02:29 PM

Я знаю
Я сам ТАМ забрал еще весной последний.

Автор: ghost Nov 3 2010, 10:25 PM

начал инсталяцию своей лебёдки...
долго ломал голову.. как ,так бы всё зделать, чтоб нигде ничё не торчало и выглядело более менее не вызывающе....
вроди бы всё получилось.... остаётся только смастерить конструкцию крепежа лебёдки и приварить её к раме... и удлинить провода от блока управления... (его пришлось установить под капотом, так как под бампером ему не хватило места)
вообщем фотоотчёт о примерке....

дано... вот в это пространство надо было вписать лебёдку да так, чтобы она закрывалась бампером...


ну и вот как то так получается....






вот так это будет выглядеть уже с бампером типа...




ну и наконец.... блок управления... надо будет только провода удлинить....

Автор: Художник Nov 3 2010, 11:00 PM

Симпатишна!!!
А резинку к тросу пришпандорил... эта что бы трос рывковым стал???

Автор: Петр Nov 4 2010, 12:25 AM

А свободной размотки на этой лебедке нет?
По моему 6000 черезвычайно мало для отнюдь не легкой машины. Если планетарка там на игольчатых подшипниках, то упаси Боже дернуть трос в момент лебежения, покупка новой планетарки обеспечена сразу. Лучше через блок наверно работать этой лебедкой, это сразу вдвое уменьшит длину троса но и лебедке полегче будет.
ЗЫ радиатор бы тоже помыть, основательно он залеплен снизу.

Автор: Александр 533 Nov 4 2010, 12:33 AM

См. пост № 116.

Автор: ghost Nov 4 2010, 12:38 AM

свободный ход есть... но я вот исчо думаю как доступ к нему зделать....
6000 можт и мало, но для меня достаточно.... через блок??? да истестно ...
с радиатором всё уже давно пучком... помыл после примерки...

Автор: Panzer38 Nov 7 2010, 07:54 PM

А я что-то так и не понял - как площадка крепится к машине????

Автор: ghost Nov 7 2010, 08:18 PM

всё!!! лебёдка установленна!!! уже протестил... тоскал по огороду микру с заблокированными олёсами... тащит тока так....ыыы.. и даже свободная размотка есть.....
завтра фотки площадки выложу.... кстати за ниё терь и джечится можно.. она к раме приварена на совесть....

осталось только запаралелить кнопку (от стеклоподъёмников ) к блоку управления.... ну чтоб пульт каждый раз не подключать...

Автор: Художник Nov 7 2010, 08:29 PM

Автор: ghost Nov 8 2010, 08:32 AM

итак... как и обещал....
коннструкция крепления такова...


касаемо прочности ...получилось оч жёстко можно даж джечится....


правда забыл с бампером сфоткать... ну и так сайдёт...ыыы

Автор: ghost Nov 8 2010, 09:09 AM

у меня она получается под бампером и стоит....тоисть из бампера тока ролики торчат...
там на фотках с примерки видно....

Автор: Panzer38 Nov 8 2010, 10:44 AM

Ага. Теперь понятно - на первых фотках лебедка вообще еще без крепления стояла - предупреждать же надо



Джечиться-то можно .... а вот насколько сия конструкция выдержит тягу вперед....

И я вижу - площадку по бокам ты приварил наглухо? Т.е. конструкция (площадка) получилась несъемной?

Автор: ghost Nov 8 2010, 11:57 AM

должна влезть.. у меняж усилитель вместо бампера...

Автор: 191 Nov 8 2010, 11:59 AM

А я вот задумался о радиопульте. По-моему очень удобно.

Автор: ghost Nov 8 2010, 12:03 PM

приварил так по хитрому чтоб если что отболгарить можно... а так микру таскал вроди бы тащит без напряга..

Автор: ghost Nov 8 2010, 04:01 PM

радиопульт конечно удобно, но не дёшево.... я пока не так часто лебёдку юзаю.... но тоже уже о пульте подумывал...

Автор: Сашок 495 Nov 8 2010, 04:17 PM

Автор: MISHGUN Nov 8 2010, 04:17 PM

Молодец Артем! Что тут скажешь. Остается только поздравить!

Автор: Художник Nov 8 2010, 11:09 PM

Радиоуправляемый Спортаж???




И я такую жу ХАЧУ!!"

Автор: rom77777rom Nov 8 2010, 11:12 PM

ШОПОГОЛИК!!!

Автор: Художник Nov 8 2010, 11:22 PM

Сам ты это слово три раза!

Автор: 191 Nov 9 2010, 10:32 AM

Зря радуешься. Если честно, то надоело путаться в этих проводах, тросах и пр. хне.

Автор: ghost Nov 9 2010, 11:24 AM

я тут узнавал блоки радиоуправления для Т-макса моего стоят 3000 но придут из кетая тока в новом году...

Автор: ghost Nov 20 2010, 12:04 AM

установил кнопку, теперь лебёдкой можно из салона управлять не подключая пульт...

Автор: саня тр-тр Mar 7 2011, 12:31 AM

С Вашего позволения поделюсь своим опытом установки лебедки. После долгих "научных" изысканий мною было выделено три способа установки лебеди кардинально отличные друг от друга:
1 Стационарная установка(в пояснениях не нуждается)
2 Установка на "квадрат" (съемная)
3 Подвесная "на цепях" (съемная,за проушины)
Первый способ я отверг сразу,ввиду отсутствия денег на кевлар(а со сталью возить на морде 35кг минимум я считаю недопустимым),а так-же необходимости лебедиться взад(можете считать меня НЕДОджипером но я бы предпочел влегкую смыться назад,чем героически переть напролом вперед )
Второй способ стоил явно дороже чем третий,поэтому был выбран вариант 3. Уверен что мой опыт будет кому-нибудь полезен,так как инфы по третьему варианту крайне мало(как оказалось неспроста).
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
Итак на 20-й швелер была установлена лебедь.На переднюю полку губки,на заднюю рымболты.Вот и вся установка .Увы результаты оказались не то что-бы плачевные,но и положительными их назвать трудно.Трос постоянно убегает на одну сторону барабана,колесами помогать нереально т.к. можно просто раздавить лебедь обогнав ее . Но сцука ТЯНЕТ и для кого-то это главное.Для меня же ее недостатки быстро перевесили достоинства и я перешел к плану 2. Вариант 3 даже незнаю кому рекомендовать ,для меня главный минус: никакого удовольствия от использования.Но вытащит из любой жопы.Это точно.

Автор: саня тр-тр Mar 7 2011, 01:05 AM

Для перехода к плану 2 мне дополнительно понадобились: 2.5м толстостенной трубы 50-ки (стенка 4мм) два кусочка 65-го швеллера (ввиду отсутствия толстостенной 60-ки). Швеллера были подрезаны и сварены-получился квадрат "гнездо" для 50-ки.На имеющуюся площадку был приварен кусок 50-ки (произвольной длинны,потом обрезан по месту).Далее между двумя штатными торчками (торчат из лонжеронов,самая дальняя точка машины без бампера) вварена цельная труба. На нее сверху посередине приварено "гнездо",а от него снова два куска трубы.
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Автор: саня тр-тр Mar 7 2011, 02:06 AM

Далее нижняя труба посредством двух кусков уголка (непомню размер) приварена к штатной поперечине рамы в местах как я думаю крепления штатного кенгура.
http://www.radikal.ru
Поперечину кузова пришлось подрезать и заварить,чтобы задвинуть "гнездо" максимально внутрь.
Штатный усилитель бампера(кстати обалденная вещь,выдерживает подъем джеком,а ведь пластмассовый ) был сохранен и подрезан по месту.
http://www.radikal.ru
Так же был сохранен пенопласт,требуется лишь кропотливая подрезка лишнего.Сверление 18-м сверлом описывать нет смысла, палец изготовлен токарным способом.Вот вроде и все. Установка всего на место и вуаля: имеем авто со стационарной лебедкой.
http://www.radikal.ru
Вид сверху.
http://www.radikal.ru
Угол въезда.
http://www.radikal.ru
А это фото сделано через две минуты: мой домашний любимец в гражданском варианте.
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
В заключение надо сказать что весь конструктив уже испытан,жесточайшим образом: разворачивал машину джеком за губки, лебедился почти под 90 градусов.Кстати снегу было по яй**, короче ниже пояса но выше колена .

Автор: Художник Mar 7 2011, 08:41 AM

Офигительно! Мне данное решение очень нравится! ИМХО: И на мой не опытный взгляд (как гряземесителя) легко реализуемое, самое универсальное и решает одновременно кучу проблем!!!
А для ТУРИСТОВ, данный вариант исполнения ВАЩЕ СУПЕР!

Саша, огромный респект!

P.S. А в квадратные отверстия (как сзади так и спереди) можно вставлять шар фаркопа

Автор: саня тр-тр Mar 7 2011, 12:30 PM

Все верно,я скорее турист,чем тракторист . И машинка у меня не боевая, а каждодневная.И хоть я и поклонник "брутального","миллитари" стиля- для меня стационарная лебедь не оправдана. Да и поставить ее без бодика и жестяных работ (спрямление поперечины кузова) считаю невозможным. (речь про установку под штатный бампер). А силовой бампер... незнаю, но могу сфотать как я джечу спортягу прям за родной пластмассовый бампер.

Автор: саня тр-тр Mar 14 2011, 11:02 PM

Сегодня очередной раз воспользовался своей лебедочкой. Соскользнул с грунтовки вправо, результат- правый борт по зеркало в снегу, наклон ого-го! Дерево от грунтовки слева. Пять минут на подготовку, и сматываемся. Угол чуть более 45град.,трос на губке. Вышел на раз, на предыдущих испытаниях (разворот в снегу по фары) лебеди было тяжелее.

Автор: nonstopex Mar 15 2011, 10:21 AM

Ой, не трави душу!
Ато последние деньги на лебеду потрачу...

Автор: саня тр-тр May 1 2011, 01:24 PM

Вчера,опять было дело,забуксовал:

все-таки лебедь очень полезная штуковина!
Пы.сы. прошу прощения,что застрявшего спортягу не сфотал - примета плохая. Я в этом "солончаке" реально струхнул немного..

Автор: Дмитрий_62 May 1 2011, 04:57 PM

Очень полезная вещица Хочу примерно тоже самое в будующем состряпать, а то вчера в поле в колеи провалился и повис на пузе под углом 45 градусов, огромное спасибо трактористам - вытянули

Автор: саня тр-тр Apr 20 2012, 10:54 PM

В порядке восстановления темы, по просьбе заинтересованных лиц повторю фото с задним гнездом под лебедку:




труба приварена вместо буксирных проушин

и каким-то чудом прикреплена к задней поперечине рамы.

Автор: SAVant Apr 21 2012, 12:33 PM

В целом, мне тоже такой вариант установки лебедки нравится.
Поэтому подобные темы не стараюсь не пропускать.
Так вот, все бывалые настоятельно рекомендуют обваривать квадрат полоской металла или отрезком бОльшего по размеру квадрата.

Не раз видел фотки порванных квадратов. Рвет при боковом винчевании.

Автор: Evol Jun 3 2012, 08:59 PM

А кевларовый трос и синтетический трос - это одно и тоже?

Автор: ghost Jun 3 2012, 09:00 PM

типа да...

Автор: Александр 533 Jun 3 2012, 09:03 PM

Только кевларовый дороже почемуто....

Автор: Panzer38 Jun 3 2012, 09:11 PM

Кевлар кевлару рознь

Автор: Evol Jun 3 2012, 09:18 PM

Какой толщины трос посоветуешь?

Автор: ghost Jun 3 2012, 10:40 PM

не тоньше 10мм

Автор: Panzer38 Jun 3 2012, 11:07 PM

Я использую бухту T-max с крюком 28 метров 9 мм.
Держится пока

Автор: mukkassey Jun 18 2012, 10:07 PM

Я себе лебедку сразу с ДУ брал, так дешевле было, если сразу ДУ то +1500 рэ а если отдельно то + 3000 рэ
К стати с ДУ очень удобно, в особенности когда далеко от машины возишь с тросом - чуть ослабить, чуть подтянуть.

Автор: ghost Jun 19 2012, 12:02 AM

и особенно если это приходится делать одному....

Автор: nikiniki Jun 25 2012, 05:19 PM

Решил и я олебедиться. Ибо махания лопатой и джеком периодически достают во как

Путь оказался нелегок и тернист

Как уже писал ранее, меня прельстил съемный вариант установки лебедки, по типу того, что сделал "Cаня тр-тр" (сообщение 100 в этой же теме - http://www.sportage-club.com/ipb/index.php?showtopic=5759&pid=213238&st=149&#) - спасибо за идею.

Итак закуплена съемная площадка под квадрат для установки лебедки (Come Up WA707), лебедка T-Max 6500, разнообразные уголки, куски профильной трубы и т.п. - что-то было на даче, что-то докупил.

Начинаем реализовывать:

напрямую содрать у соклубника не получается, т.к. у меня на автомобиле уже сделан передний "поджайджечник" - спасибо rom77777rom (подробности изготовления у автора и где-то была тема на форуме):
http://photo.qip.ru/users/nikiniki11/151164403/174791010/

Первые примерки-прикидки расположения площадки:

http://photo.qip.ru/users/nikiniki11/151164403/174791011/ http://photo.qip.ru/users/nikiniki11/151164403/174791012/


Уровень гдезда было решено масимально-разумно поднять над имеющейся конструкцией, чтобы сильно не уменьшать угол въезда и в тоже время не делать большого "плеча".

В итоге на имеющийся "поджайджечник" были приварены 3 обрезанные по месту трубы 40x40x4, предварительно сваренные между собой. Задняя из них чуть длиннее, чтобы попасть под удачно выступающие из автомобился 2 площадки.

На все это дело сверху приварен кусок толстостенной трубы 60x60x4 (правда в реальности стенка чуть тоньше) - это будущее гдездо под площадку. И по бокам конструкция усилена поперечными кусками той же трубы.

В добавок спереди конструкция усилена уголком снизу.

Вот что получилось:
http://photo.qip.ru/users/nikiniki11/151164403/174791013/

Сразу вся поделка была загрунтована:

http://photo.qip.ru/users/nikiniki11/151164403/174791014/ http://photo.qip.ru/users/nikiniki11/151164403/174791015/

Ну а далее пошел дождь и изыскания пришлось прекратить.

Бампер на место поставить также не успел. Да и в нем еще надо будет сделать соответствующие пропилы по месту. Так что пока бампер ездит вот так:
http://photo.qip.ru/users/nikiniki11/151164403/174791016/



Отдельное слово про сварку - делали мы это на даче у коллеги по работе. До этого ранее ни он, ни я опыта сварки не имели. Но уже к концу начало получаться более-менее качественное соединение Варили инвертетом. Понравилось мне это дело, задумался о покупке собственного аппарата... Полезная, в принципе, вещь...

На все это дело ушла суббота. на ВСК были другие планы и... на этом выходные кончились, доделки позже.

Надо еще как-то будет просверлить 16 или 18 мм отверстие под фиксирующий палец, найти собственно из чего этот палец сделать, аккуратно все вырезать в бампере и усилителе...

Также есть частично заготовки для аналогичного гдезда сзади.

А тут еще подкралась засада где не ждал. Площадка вместе с лебедкой покупалась вместе, как комплект. Сходу ничего не примерял. Тут примерил... Отверстия в площадке и лебедке не совпадают
http://photo.qip.ru/users/nikiniki11/151164403/174791017/


Продавец говорит, что он предупреждал (хотя ничего подобного небыло), что чуток несовпадать будет, что расширяйте отверстия в площадке... И вообще надо было брать вместе со сборкой и тогда бы они сами все сделали (от сборки я действительно отказался, ибо мне надо было еще придумывать конструкцию и в таком свете кронштейн отдельно от лебедки мне нужнее).
Ладно, расширим (напильником, чтоли круглым все это делать... , чтобы паз получить), хотя там по краям полоса железа узкая совсем останется. Впредь осторожней с покупками буду - расслабился в этот раз - известный 4x4 магазин, думал косяков не будет. Никому нельзя верить, заразы. Говорят, что других нормальных площадок у них нет.

Продолжение следует...

Автор: ghost Jun 25 2012, 06:01 PM

ну ты и наварил ... теперь осталось из стали круг вырезать и приварить, и можно к поездам стыковатся...

Автор: genek Jun 25 2012, 07:07 PM

а если бампер обратно не одевать,то лебеду можно ставить с любой стороны

Автор: ghost Jun 27 2012, 12:15 AM

сегодня заменил тросс на синтетику... взял что то толстый слишком трос 9.4.... еле уложил на барабан....да исчо и скользкий сцуко.... зато крюк солидный в комплекте..

Автор: Panzer38 Jun 27 2012, 09:45 AM

Ты взял Т-мах 28 метров?

Автор: ghost Jun 27 2012, 10:01 AM

не... 15м тока у меня либёдко 6000 барабанчик то небольшой особо... надо было трос брать потоньше...

Автор: Panzer38 Jun 27 2012, 10:49 AM

Ах, да. Я забыл
Вот видишь - минусы маленькой лебедки
У меня 28 метров 9.4 мм нормально на барабане умещаются

Автор: ghost Jun 27 2012, 11:06 AM

Ну просто у меня начало и конец троса в защитной оплетке... А она лишнее место на барабане занимает.... А у тебя то такого нет....

Автор: Fil@Sportyga Jun 27 2012, 11:12 AM

У меня тоже в оплетке, 28 метров трос 10-ка и все влезает

Автор: Panzer38 Jun 27 2012, 01:01 PM

У меня - в оплетке тоже.

Автор: nikiniki Jul 10 2012, 03:22 PM

Посвятил еще время на выходных дальнейшему ваянию съемной лебедки (начало в этой же теме выше, сообщение 170) ...

Доработал напильником кронштейн, установил на него лебедку.

Усилил конструкцию на автомобиле - в месте отверстия под палец сверху наварил пластину металла и обварил конец приемного отверстия кусочками уголков - чтобы не рвало при винчевании вбок, как советовали выше. Просверлил отверстие 16 мм. Все покрасил. Получилось примерно вот так:

http://photo.qip.ru/users/nikiniki11/151164403/174936598/

Затем долго и нудно подгонял бампер - вырезал лишнее в скорлупе, усилитиле и пенопласте. Где надо скреплял болтами, для усиления.

Внешний вид получился вот такой:

http://photo.qip.ru/users/nikiniki11/151164403/174936599/

Ну а когда закрываешь все номером получается и вовсе незаметно:
http://photo.qip.ru/users/nikiniki11/151164403/174936591/


С установленной лебедкой машина выгладит вот так:
http://photo.qip.ru/users/nikiniki11/151164403/174936585/

Угол въезда:
http://photo.qip.ru/users/nikiniki11/151164403/174936586/

Далее занимался задней частью.

Этап прикидки-примерки:
на уже имеющуюся защиту заднего бампера (спасибо rom77777rom) сверху была прилажена поперечная труба 60x60x3 мм. По середине в защите было вырезано отверстие под приемную часть гнезда, также из трубы 60x60x3. Гнездо с поперечной трубой соединяется не просто стык в стык, там прорезаны соответствующие вырезы для увеличения прочности и длинны швов.

http://photo.qip.ru/users/nikiniki11/151164403/174936601/

Все это дело было прихвачено чуть-чуть, затем снято с машины, проварено полностью и покрашено:
http://photo.qip.ru/users/nikiniki11/151164403/174936602/

Ну и затем опять процесс подгонки бампера. Нормального фото нет - т.к. заканчивал процесс уже в темноте. Вообще порядок размещения фото не совпадает по хронологии - размещал так, как удобно, не по порядку времени, по этому цвет конструкций иногда меняется

Необходимо будет просверлить отверстие для пальца и крепление готово. Длинны проводов, которые прилагались к корзине для лебедки, вполне хватит, чтобы дотянуться до АКБ. На постоянку прокладывать провода пока не планирую.

Еще останется придумать как блок управления крепить к лебеде.

Продолжение и испытание лебеды следует...

Автор: Evol Sep 24 2012, 01:47 PM

Такссс...... нужны советы.
Имеется :
Голенькая задница спортажа



Лебедка. Идея как ее установить



Собственно нужен совет, как сделать и из чего площадку под лебедку. Как ее закрепить к раме.

Автор: ghost Sep 24 2012, 01:55 PM

голенький Джигурда..
а почему не спереди то?

Автор: Evol Sep 24 2012, 01:57 PM

А зачем мне вперед мне назад надо

Автор: ghost Sep 24 2012, 02:06 PM

ну самый постой вариант продлить раму уголками 100х100х8 и к ним поперёк приварить швеллер (типа корыта) по ширине посадочных отверстий лебёдки скажем 24.. подрезать кое где как надо и косынок понаделать

Автор: Evol Sep 24 2012, 02:34 PM

Понятно... т.е. крепление срезать точно.
По крайней мере внутренняя часть.

Автор: Butafor Sep 24 2012, 03:10 PM

Ты же видел как у меня швейлер приварен сзади... и на него легко встает лебеда...

Автор: nikiniki Sep 24 2012, 03:14 PM

Крепление чего срезать? Бампера? Не точно. Можешь попробовать как у меня сделать (еще rom77777rom делали с Resdim-ом, я потом продолжил, но основа осталась):

в прямоугольники над задними буксирными проушинами вставляешь соответствующие по размеру куски швеллера небольшого (размер не помню, помериешь по месту), они будут как бы снизу прилегать к раме, крепишь их к раме двумя длиннми М12 или подобными болтами. Отверстия под болты просверлить. И все. Навешиваешь потом на них все что угодно, тот же поперечный швеллер под лебедку. Самое сложное тут по ходу просверлить раму - говорят плохо сверлится. Зато собственно раму сваркой не ослабляешь.

Так еще у Художника и еще кого-то сделано.

http://photo.qip.ru/users/nikiniki11/151164403/174936602/

Только вот не низковато ли в подобном случае для постоянного использования Но получится примерно как у тебя на картинке.

Автор: Butafor Sep 24 2012, 03:17 PM

Очень низко и увеличивает свес лучше ввариваться в раму... а можно и не ввариваться там уже есть сквозные отверстия . сварить конструкцию вставить и закрепить болтами.

Автор: nikiniki Sep 24 2012, 03:29 PM

Использовал несколько раз лебедку в реальных условиях: тащил вперед, вперед под углом (около 45 градусов), тащил застрявшую машину с большим усилием - так, что веса спортажа не хватало - сползал вперед на тормозе, пришлось подгонять второй спортаж сзади и сцепляться с ним, вытащили - крепление лебедки все выдержало, каких-либо намеков на разрушение пока нет (тьфу, тьфу, тьфу).

Назад тоже тащил сам себя - причем в ситуации, когда вперед точно некуда было - вытащил успешно.

Ездил довольно долго с закрепленной лебедкой спереди, т.к. конечно снимать-ставить каждый раз нереально. Все ок, угол въезда не страдает...

Главный отрицательный момент - лебедка торчит впереди машины и ничем не защищена... в отличие от установки в силовом бампере... Как итог неосторожным маневром я ее сломал об дерево Ударился легонько, незащищенной частью - мотором...
Сейчас все починю и буду переделывать площадку - чтобы ее силовая часть выступала за габариты лебедки, тогда все ок будет.

Автор: ghost Sep 24 2012, 04:18 PM

Серёг в нижние уши не делай, у тебя и так гранд а будет жопаскрёб ...
чем выше тем удобней и лучше.... жалко конечно что её нельзя вообще вместо запаски вмандулить...
ты главное раму продли уголками, а там видно будет как лучше карыто приварить...
к раме лучш конечно болтами сверлится она нормально да там сзади и дырок полно...

у тебя на картинке машина без бодика...

Автор: Evol Sep 24 2012, 04:21 PM

В любом случае будет низко.

А если не низко, то надо делать пропил в багажнике для троса или к чертям спилить этот место под запаску.

Рука пока не поднимается

Вот так будет не низко.

Автор: ghost Sep 24 2012, 04:32 PM

яб наверное чутка исчё повыше сделал
а куда это у тебя весь салон сдуло )))

Автор: Evol Sep 24 2012, 04:35 PM

Ты не понял суть проблемы... либо низко и кузов выживает.
Либо часть кузова спилить (кстати Панцирь уже давно мечтал избавиться от ложи под запаску) и уже не в высоте проблема

Автор: ghost Sep 24 2012, 04:43 PM

набросал пару вариантов



всю конструкцию можно сделать из уголков...

Автор: Evol Sep 24 2012, 04:46 PM

Тем, мысли глубже трос идет прям в запаску.... и проходит по всему днищу вперед

Автор: ghost Sep 24 2012, 04:51 PM

не понял про кузов...


вот ано чё михалыч.... ну так а в чём проблема то насквозь в корыто с запаской трубу вварить...

либо ролик приколхозить, чтобы трос огибал корыто снизу...

Автор: Evol Sep 24 2012, 04:55 PM

Белку жалко

Автор: ghost Sep 24 2012, 05:04 PM

я только вот несоображу как ты трос то будеш вперёд протягивать? этж надо чтобы он в трубе был.

Автор: Evol Sep 24 2012, 05:12 PM

Это я уже знаю как сделать. Блин.... иногда жалею что у меня не коротыш

Автор: ghost Sep 24 2012, 05:14 PM

а нам расскажеш?

Автор: Evol Sep 24 2012, 05:15 PM

В картинках потом покажу.... главное разобраться с этой задницей

Автор: Panzer38 Sep 24 2012, 05:44 PM

Уже не мечтаю

Насчет трубы - ты представляешь, какого диаметра придется трубу прокладывать?

И нужно будет ... или делать съемный крюк так, чтобы трос с шаклом проходил внутри трубы, или , для смены направления вперед\назад, отцеплять трос от лебедки, вытаскивать через морду трос из трубы и заново наматывать сзади. ...
А потом опять повторять всю процедуру - сматывать трос с барабана, отцеплять его, протягивать с морды через трубу и наматывать на барабан.

А теперь представь всю ЭТУ процедуру, когда машина лежит по пороги в жиже

... это так, информация к размышлению

Ну.. как вариант - иметь ДВА троса полной длины с крюками.
"Передний" отцеплять от барабана и весто него наматывать "задний".
тогда не придется трос из трубы постоянно вытягивать. И трубу можно сделать тоньше.

Но минус этого - необходимость таскать два троса. Один на барабане, другой - в багажнике.

... и "передний" трос должен быть только стальным. Кевлар в трубе долго не выживет.

Автор: Evol Sep 24 2012, 05:47 PM

Блин, Сереж. Я ожидал что вот сейчас ты напишет мудрые слова... а в результате совсем не по делу

Автор: Panzer38 Sep 24 2012, 06:08 PM

Что- озадачил???

Автор: ghost Sep 24 2012, 06:09 PM

я вот поэтому и интересовался организацией прокладки тросса...
не расстраивайся , эт хорошо что Серёга тебе рассказал об этом до того как ты там всё порезал и поприваривал...

Автор: Evol Sep 24 2012, 07:37 PM

Нет.


Я был готов к таким сообщениям

Автор: Сашок 495 Sep 24 2012, 07:52 PM

а че серег вариант хороший через ролик в перед пропустиш и будет тебе сказка! глаза бояться а руки делают!

Автор: ghost Sep 24 2012, 08:07 PM

можно конечно исчо попробовать сделать как у барбуса на "самопрыге"

http://www.niva.tc/lebedka-niva.htm
http://www.niva.tc/Samopryg-2-1-2/samopryg-2-1-2-4124.htm

Автор: Evol Sep 24 2012, 08:11 PM

В ноги не вариант. Все равно надо же делать площадку, а Спортаже - это тебе не Нива!

Автор: ghost Sep 24 2012, 08:17 PM

ну а чего не нива то в корыто от запаски снизу к днищу пластину прилепить 50х50х5 вот те и площадка...и трубу по карданному тонелю...

Автор: Evol Sep 24 2012, 08:26 PM

прямиком в двигатель

Автор: ghost Sep 24 2012, 08:41 PM

не, ну зачем в двигатель... ты трубогиб то доделал? можно трубу будет согнуть аккуратьненько и двигатель обойти... вувести какраз в квадрат над передней буксировочной проушиной ..

Автор: КоТ_СССР Sep 24 2012, 11:16 PM

Серёга, давай, говори, что у меня есть и чем я не пользуюсь?! В коротыше "волшебный" бардачёк есть, ты про енто?

Автор: ghost Sep 24 2012, 11:18 PM

у него там вместо волшебного бардачка ... мега бардачище...

Автор: КоТ_СССР Sep 24 2012, 11:25 PM

бесхозный мега бардак? или у него там рессивер от компрессора поселился?

Автор: Evol Sep 25 2012, 01:26 PM

Ложи под запаску у тебя нет. Поэтому пол кузова так низко не уходит.

Автор: саня тр-тр Sep 25 2012, 01:44 PM

Серег зачем тебе стока заморочек? Поставь лебедь спереди, как у всех. Или ты "котлету" строишь?

Автор: Evol Sep 25 2012, 01:47 PM

Спортяга для котлеты не подойдет.
Не на столько больше заморочек, чем кажется

Автор: саня тр-тр Sep 25 2012, 01:50 PM

Тогда вместо ниши вари ровный пол, и под ним закрепишь лебедь. Можно и в бампере но не айс, я так думаю

Автор: Evol Sep 25 2012, 01:57 PM

Рука не поднимается

Автор: саня тр-тр Sep 25 2012, 02:05 PM

Тада спереди Поверь на жвачку и на саморезы лебедь лучше не крепить. Они от этого ломаются (лебеди). Скручивает хиленькую площадку и ломает щеки или барабан. Я ж говорю твой метод на котлетах распространен. Вот потом как я один раз за два года (и то по глупости) назад залебедишься и скажешь- нахрен это нужно было?
Эт ты еще трубу к днищу не крепил

Автор: Evol Sep 25 2012, 02:19 PM

Автор: ghost Sep 25 2012, 02:23 PM

я вот ща насмотрюсь на вас и тоже вот поставлю маленькую лебёдочку назад...

О!! этж Володя 609

Автор: саня тр-тр Sep 25 2012, 02:32 PM

Потерпи до сычево. Там потрещим, подумаем.

Автор: Panzer38 Sep 25 2012, 03:20 PM

А он в Сычево не хочет (боится ) - он на "Охоту на лис" собрался...
З.,Ы я имел в виду наше Привидение

Автор: Butafor Sep 25 2012, 10:21 PM

А Фил рассказывал как ты просто от лебеди трос по днищу пускал и тащил назад....
А так как хочет Эвол я все изучил на своей спортяге труба будет иметь много изгибов и тросс внутри быстро перетрется. Только если тросс навечно пропусить внутри трубы но тогда он двойным будет и нужен будет блок чтобы тянуться.

Автор: Panzer38 Sep 25 2012, 11:29 PM

Ага. Я обладаю секретным знанием лебеженья взад

Автор: саня тр-тр Sep 25 2012, 11:37 PM

Вот если бы лебедку на экспедиционник при чить Сухо, чисто, легко ставить, тянуть куда угодно, развесовка и вааще одни плюсы И тока один минус - можно неожиданно стать владельцем кабриолета

Автор: Panzer38 Sep 25 2012, 11:51 PM

Какая развесовка???
30 кг на крыше постоянно. А крены? А завышение центра тяжести?
Вообще, чем ниже лебедка стоит, тем лучше.
Самое оптимальное - на месте (вместо) раздатки

А если серьезно, то действительно - каковы пропорции необходимости тянуться вперед и назад?
Думаю, все-таки гораздо чаще надо тянуться вперед. А кевлар позволяет достаточно безболезненно тянуться и взад при наличии лебедки спереди, протягивая трос под днищем.

А вот если еще на задней поперечине рамы приварить ограничивающие "уши", чтобы трос вбок не соскальзывал, то и назад можно будет тянуться не только "строго прямо", а и под значительным углом к продольной оси машины

И еще насчет трубы и троса в нем - представьте, что машина сидит крепко. Усилие натяжения троса может достигать двух и более тонн!!
А при наличии изгибов направляющей трубы ...... что станет с ней и тросом внутри нее?????

Не подумайте, что я такой вредный зануда, просто тут надо все очень хорошо просчитывать.

Автор: Evol Sep 25 2012, 11:51 PM

Или собственный погрузчик организовать

Автор: Panzer38 Sep 25 2012, 11:53 PM

Что-то у меня нехорошие предчувствия, что стальной трос при больших нагрузках прорежет на изгибах трубу нах... , а кевлар сам сотрется в труху из-за грязи в этой самой трубе.

Автор: саня тр-тр Sep 26 2012, 12:00 AM

Ну такой у меня уже есть
А еще если лебедь на крыше, можно мотор ее в синий цвет покрасить, а редуктор в красный - и по кутузовскому посередке можно ездить (с проходом на бис под триумфалкой )


Я вот тоже никогда не понимал как трос там не протирается

Автор: Panzer38 Sep 26 2012, 12:08 AM

Это смотря какие изгибы трубы. Если труба прямая, то и перетираться не обо что. А вот если "гнутая", то ....

Автор: саня тр-тр Sep 26 2012, 12:32 AM

Да вообще тут все так сложно голову сломаешь. Думаю лучше спереди. Мне кажется лебедиться взад нужно либо спортсменам (причем в тр2-тр3), когда к точке на передней лебеди, а с точки на задней либо таким типАм как я, которые на ровном месте умудряются упасть в канаву хоть вертолет вызывай Езда с лебедкой вырабатывает определенный глазомер - я ничего не боюсь если впереди якорь, и наоборот очкую на ровном месте если якоря ВПЕРЕДИ нет.

Автор: Panzer38 Sep 26 2012, 09:17 AM

ЯКОРЬ надо с собой возить!
Как показала последняя "Игра с картами" - засесть можно и посреди деревни ... и залебедиться будет НЕ ЗА ЧТО!!!

Автор: Evol Sep 26 2012, 10:00 AM

Якорь вещь нужная... причем лучше иметь несколько вариантов.
А еще можно джек использовать. Прикалываешь его к земле арматурой и все.

Автор: Panzer38 Sep 26 2012, 10:23 AM

Кстати .... надо попробовать..

Автор: Evol Sep 26 2012, 10:32 AM

Т образные арматуры делаешь. Штучек так 10.
Видел на Ютубе... украинцы на соревнованиях так выбирались.

Автор: oRDoSS Nov 11 2012, 05:51 PM

А вот вопрос такой - если не делать силовик (все-таки машина скорее гражданская), а под скорлупой спереди сделать крепкую плошадку под лебедь. Лебедь будет съемная, буду ставить на поездки "за город" - гаража нет, авто стоит во дворе многоэтажки. Вечером оставишь с лебедкой, а утром можно встать и увидеть, что лебедка уже обрела нового счастливого владельца.
Кто-нибудь заморачивался изготовлением площадки по центру с целью установки лебедки перед решеткой радиатора? Может кто из гуру подскажет пару идей да предостережет от типичных ошибок. Скорлупу я не снимал еще посмотреть - холодно, брр, ветер 35м/сек.

Автор: woodgoblin Nov 11 2012, 06:44 PM

http://www.sportage-club.com/ipb/index.php?showtopic=1959&st=100# здесь посмотри, со 110-го поста...
А по поводу исчезновения лебедки... Веселый у вас город ... У меня машина иногда ночует с джеком и сенд-траками на корзине - и ничо... а лебедку снять с машины - это дело не 5 минут, тем более надо знать, как её снимать... проще колесы открутить (тьфу-тьфу-тьфу )

Автор: nikiniki Nov 14 2012, 03:20 PM

А кто эксплуатирует лебедки с синтетикой? Как крепите трос на барабане?
У меня лебедка T-Max, там штатно трос крепится к барабану болтом, на тросе должна быть "клемма" под болт. Однажды при неудачной эксплуатации этот болт вырвало нафиг, вероятно мало витков оставили при размотке перед лебежением.
Намотали первые несколько витков с пересечением, далее под нагрузкой это все дело утянулось и спокойно эксплуатировали дальше. Делал так еще несколько раз.

А вот на последних соревнованиях в критической ситуации (ну это как обычно) не прокатило. Крепко засели, надо лебедиться - а фиг там. Трос был мокрый, вероятно из-за этого трения не хватало, просто проскальзывал под нагрузкой. как ни старались наматывать внахлест - скользил и все тут. Стяжками "вдоль" барабана крепили пару проходов и тоже наматывали внатяг - скользил.

В конце концов вкрячили в сорванное отверстие болт большего диаметра, завязали вокруг него трос узлом (т.к. клемма тоже повреждена) ну и далее намотали внатяг - вытянулись, выехали. Так ведь когда-нить и его вырвет, наверное. Как правильно?

Вероятно с металлическим было бы проще, т.к. трение было бы больше.

Автор: Evol Nov 14 2012, 03:35 PM

Фил вроде вообще его не крепит. Вдоль барабана прокладывается кончик и затягивается синтетическим тросам. Слышал что можно обычным упаковочным скотчем закрепить

Автор: Просто_Человек Dec 12 2012, 07:55 PM

а кроме сани тр тр кто нибудь использовал лебедку на цепях к буксировочным крюкам?

Автор: саня тр-тр Dec 12 2012, 11:30 PM

Врятли.. Вариант исключительно эвакуационный. Использовать его ДЛЯ преодоления препятствий почти невозможно, а вот для того чтобы выбраться на сушу ПОСЛЕ неудачной попытки проехать - вполне. Ещё один плюсик - такую хрень можно иметь одну на несколько машин (подготовки машин не требуется, были бы проушины).

Автор: Просто_Человек Dec 13 2012, 09:44 AM

ну не совсем так... про проводку не забываем
я экспедиционник делаю... а не проходимца говномеса. лебедка будет самой последней мерой, но как никак ее бы хотелось иметь, одна только мысль, что она лежит в багажнике, прибавляет 400% к возможностям машины

Автор: SAVant Dec 13 2012, 09:58 AM

Хорошие, не китайские, крокодилы прямо на уккумулятор думаю вполне способны выдержать токи лебедки.
По теме. В последнее время лебедки катастрофически дешевеют
при таких ценах, что-то придымывать и танцевать с бубном уже не интересно

3000 фунтов - 4000 руб - 16 кг
6000 фунтов - 7500 руб - 26 кг
9500 фунтов - 9000 руб - 34 кг
12000 фунтов - 9300 руб - 36 -кг

Под родной бампер не то, что 3000, 9000 можно упихнуть. ИМХО есс-но

Автор: Просто_Человек Dec 13 2012, 10:03 AM

я не хочу ничего наваривать на морду.

Автор: Художник Dec 13 2012, 10:26 AM

+100!!! Но с другой стороны, столько же процентов прибавляется к расстоянию до ближайшего трахтура!!!

Автор: Evol Dec 13 2012, 10:36 AM

не наваривай. Можно к родным креплениям на раме прикрутить

Автор: Panzer38 Dec 13 2012, 10:53 AM

Поверь - к хорошему привыкаешь быстро
Я вот тоже думал - сделаю быстросъемную лебедку (и ведь сделал же ...почти ), буду ее ставить\снимать ... в результате - как поставил, так и ездил полтора года, не снимая. При этом лебедка несколько раз совершенно неожиданно выручала.
Сейчас езжу без лебедки и силовика и чувствую себя голым


Это лечится наличием достаточного количества удлинителей троса лебедки.



Вот именно! Блин, и ведь держится

Автор: woodgoblin Dec 13 2012, 11:03 AM

У меня тоже экспедиционник, а не **овномес. Лебедка используется в самых крайних ситуациях. Реально представить себя в тех ситуациях, вышивающим с 30 кг хренью в попытках подвесить её на морду - Леопо́льд Риттер фон За́хер-Мазо́х позавидовал бы .
С проводкой нет проблем - сварочные провода. Гена родной, аккум AGM с высоким пусковым током. Силовой бампер с креплением под лебедку абсолютно взаимозаменяем с цивильным бампером. Вариант монтируемого без сварки крепления под лебедку под гражданкий бампер- не вопрос. Поставил перед экспедицией под цивильный бампер кронштейн с лебедкой с восемью (!) болтами крепления - и место в багажнике больше, и не будут 30 кг на кочках летать в машине, разнося всё и вся...

Попробовал - та же фигня ... Не, уж пусть лучше висят на морде эти кг, и пульт ДУ в кармашке сиденьки катается

Автор: Художник Dec 13 2012, 11:31 AM

Серега, этаж я написал от зависти... все никак не могу решиться на нормальную лебедку (жаба, сцуко, уж очень здоровая) а ручная с удлинителями всегда лежит в багажнике!

Автор: Panzer38 Dec 13 2012, 11:32 AM

решайся - дело хорошее

Автор: Просто_Человек Dec 13 2012, 11:33 AM

я за гармонию в авто.
в экспедиционнике нужна гармония в авто... я так сильно загружать перед, где подвеска сделана из легковой машины, не шибко хочу. Даже с усиленными аморами и пружинами. 30 кг в жопе, это +, а не минус
Остаться без передней ходовой где нибудь в 3000 км от дома, очень не хочется...
да и цель экспедиций проехать, а не прорубица всегда есть альтернативные варианты либо другие выходы. Опять же в 1000-3000 км от дома, я не буду лезть в лужу по фары, где ближайшая цивилизация в 50 км. Оно просто того не стоит. я даже развернусь и уеду, но не буду ломиться. Здравый подход - мое мнение.

А когда цель прорубица в экспедиции, то разговор другой.
я за усиление слабых частей авто, без ослабления сильных ее сторон.

а лебедку подвесную, иметь с той целью, если ты попал в чрезвычайную случайную ситуацию, которая отошла от планов поездки. Такие бывают. Ну и думаю, она в любом случае вытянет от туда.

Автор: Evol Dec 13 2012, 11:36 AM

я выкладывал идею установки лебедки в задний бампер и протаскивание троса вперед....
Там было все замечательно, кроме нише в багажнике. Но так как у тебя коротыш, ниши нет....
Дерзай реализуй идею

Автор: Просто_Человек Dec 13 2012, 11:39 AM

воротыше можно вырезать маленький сервисный бокс и наварить сделать его больше. только я не хочу стационарно лебедку вкорячивать))
и на эту нишу у меня другие планы

Автор: woodgoblin Dec 13 2012, 12:26 PM

Т.е. те, кто в экспедиции ездит со стационарными лебедками, не обладают здравым смыслом и их машины не гармоничны? Если чо, эти клубни "устриц ели" , уезжая в пампасы не сосисок пожарить . Троллинг детектед!!!!

Автор: Evol Dec 13 2012, 12:40 PM

Еще не забываем что для лебедки нужно место в багажнике.... а когда ее надо достать для прямого назначения половину шмурдяка полетит в грязь..... А потом самое интересно. Грязну лебедку с грязным тросом надо положить обратно в багажник.


Здравый смысл - у лебедки должно быть свое законное место и защищенное

Автор: Panzer38 Dec 13 2012, 12:42 PM

Поверь - передняя ходовая у Спортяги не такая уж и слабая. Я уже более 30 тыс. км проехал с довеском около 50 кг "на носу". Из них более (намного более) 10 тыс км "за 1000-3000 км от дома" (по Финляндии, Карелии, Кольскому полуострову, по Астраханским степям и т.д.). Лазил в лужи по фары, гремел костями по жестоким грейдерам....
Да и ситуации бывают самые разные и самые неожиданные, как например, зимой 2011-го в Кондопоге, когда я съехал с дороги вместо обочины в канаву глубиной метра полтора.. по уши. Ни о каком открытии багажника (где могла-бы лежать съемная лебедка) речи не было - все было под снегом. Лебедка, уже висящая на носу и подключенная решила проблему в течение 10 минут.



Да ладно, съездит пару раз на дальняк - поймет насобственной шкуре. Все через это проходили

Автор: woodgoblin Dec 13 2012, 12:55 PM

Если бы в Олимпийской программе была бы дисциплина "Хождение по граблям", жЫтели СНГ занимали бы весь пьедестал .
Когда-то считал, что хай-джек+BFG AT - наше всё! Недолго. Теперь друг на Шниве, думая юзать подвесную лебедку, но насмотревшись на применение лебедки и мудов, лебедку поставил на постоянку и сейчас покупает муды...

Автор: ghost Dec 13 2012, 01:59 PM

Серёга, я помню... эт мы с тобой в Рязань так ездили..

Автор: саня тр-тр Dec 13 2012, 03:24 PM

На моём примере ты можешь видеть эволюцию Можешь сам её пройти, можешь воспользоваться чужим опытом. Я застрял на СВОЕЙ ступени, и не хочу ни вниз ни вверх


Вот немогу я спокойно мимо пройти Я даже небуду отшучиваться про мышечную массу и ширину лица (мне этого хватает но не в этом дело) напишу пожалуй крупными буквами, чтоб раз и навсегда : МНЕ МОБИЛЬНИК ПОДНЯТЬ ГОРАЗДО ТЯЖЕЛЕЕ ЧЕМ ЛЕБЁДКУ. Я вышивать ножками в поисках тракториста не люблю, и умолять по телефону братьев джиперов я не люблю. Я беру лебёдку (она мне в тот момент пушинкой кажется) ставлю, выбираюсь, и никому ничего не должен!


Вот это для экспедиционника действительно важно


И вот это кстати тоже факт
Строишь экспедиционник - можно задуматься о стационарной лебеди. У меня НЕ экспедиционник, у меня городской паркетник ищущий приключений по выходным. Для меня экспедиционник это у меня на аватарке Ни патрули ни патриоты мне не подойдут, а спортяга тем более. Так что у меня есть что строить , и скоро я этим займусь

Автор: woodgoblin Dec 13 2012, 05:01 PM

"Спасибо, что не проходите мимо!" (с) Тогда алаверды, чо.
Моя мышечная масса и ширина лица, возможно, оставляет желать бОльшего , но для перемешения 30 кг я тоже носильщиков не вызываю . Про мобильник БОЛЬШИМИ БУКВАМИ - сильно, да. Мы его тоже не поднимаем, т.к. есть фотоаппарат, чтобы фотать, а для бОльшего мобильник в тех краях, где используем лебедки, просто не нужен - связи НЕТ. Вот на фотках ниже до ближайшей горки со связью - 10 км, до трактора - 20, т.е. это еще цивилизация.
Фотки эти уже постил, но для иллюстрации ответа побаяню.
На фото 2 я сижу в луже примерно так же, как и Шнива на фоте 1, только дальше и глубже - я ж на мудах, а не на оллах ))).
Вар. 1: вылезти в окно, перебраться на бампер, воткнуть пульт ДУ и отмотать крюк лебедки без открывания дверей и багажников
VS
Вар. 2: выбраться из машины, достать лебедку из багажника, выкинув предварительно шмотки, протопать по луже, поискать в мутной воде петли для подцепления лебедки (а куда, кстати, в этот момент девать винча?), подсоединить провода.
Второй вариант - естессно, интереснее, не? )))
Фоты 3 и 4. Связи нет, до трактора - км 15. Машина была где-то градусов под 45 к горизонту, прохождение своим ходом - под вопросом. Если б не прошел, а просто воткнулся - из багажника винча доставать и искать в чаче буксировочные петли - кайф! В эту яму полез достаточно спокойно - лебедка стоит, бампер не пластиковый. По 4 фотке видно, что машина выехала сама, бампером и клюзом пропахав дно.
Братьев-жиперов не беспокоили, обувь относительно чистая, в салоне сухо, никому ничо не должны. Вот как-то так...
http://www.radikal.ru

Автор: Panzer38 Dec 13 2012, 05:11 PM

А вот и не подеретесь!

А я по-прежнему за вариант съемной лебедки, устанавливаемой внутрь силового бампера.
Под "съемной" я понимаю возможность поставить/снять лебедку за 15-20 минут (в гараже).
Собственно, так себе и сделал, но и это уже делать лень

Автор: woodgoblin Dec 13 2012, 05:15 PM

Канеш, не подеремся - у нас разные весовые категории .
У меня лебедка из силовика достается и ставится обратно минут за 15, и не только в гараже. Но не снимаю, вожу постоянно - тоже лень

Автор: Evol Dec 13 2012, 05:21 PM

Первые 2 фотографии говорят о том, что полезли не зная какая там глубина... это плохо

Автор: woodgoblin Dec 13 2012, 05:41 PM

Всегда щитал и сейчас щитаю, что определение всей ситуации по фотографии - это ВЕРХ жиперского мастерства!!! Респект! Трек скинуть?
Варианты объезда там еще хуже - верховые болота, изрезанные Уралами. Интересная хрень - казалось, на гору заехал, должно быть лучше, чем в низине, однако на объездах лебедился 2 раза... А лужа не так чтобы глубокая, но дно хреновое и тоже с колеями. Но наличие лебедки позволяло некоторые вольности, тема ж про лебедки, не?

Автор: Evol Dec 13 2012, 05:48 PM

Судя по написанному, можно было бы предположить



Тогда почему заранее не подготовить снаряжение, чтобы не вылезать в окно, не прыгать по бамперу. Ты же знаешь что дно фиговое.

Автор: Просто_Человек Dec 13 2012, 05:50 PM

ребят ну вы и развели
еще передеритесь
как дети малые)))
вроде мужики взрослые))) давайте кончайте тут это самое))


я лишь написал о том, что у каждого мысли свои о подготовках и прохождениях.
У нас, такой говномес как у вас, найти весьма и весьма трудновато... У нас проблемы других покрытий и планов...
Давайте жить дружно, и не ругаться

Автор: SAVant Dec 13 2012, 05:55 PM

Ну почему не знали? может и знали, а может даже и специально полезли...
Ну не шмогла я, ну не шмогла

Автор: woodgoblin Dec 13 2012, 06:31 PM

Ну не могу я сразу определить, проедет авто, или нет, уровень подготовки не тот. Я ж не жипер, просто турист, грязь не люблю... Но размеры моей тушки, конструкция багажника и бампера позволяет выполнять некоторые акробатические этюды. Почему нет?
И ехали мы двумя машинами, друг со Шнивы акробатику выполнил за меня,
http://foto.nedoma.ru/showphoto.php/photo/80481/sort/7/cat/2842/page/1
но если бы я был одной машиной, то из моей машины еще ловчее можно вылезти


Ну вы, блин, даёте (с) Кто ругается? Дайте похоливарить, а? Всё ж прилично, без грубости. Весна не скоро, снега нет - скучно!!!

ВОООТ!!! Александр в теме . Первая вылазка с лебедкой и на мудах - как еще возможности машины узнать?

Я к вопросу лебедки таки вернусь, ладно? Мож интересна кому конструкция крепления
вид снизу
http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru
вид сверху со снятым номером и уголком из рифлёнки. можно обслуживать, а можно спокойно снять
http://www.radikal.ru
С уголком
http://www.radikal.ru

Автор: woodgoblin Dec 13 2012, 07:05 PM

Да, для контроля намотки. Но в пампасах уголок чаще снимаю - при лебежении под углом трос иногда распирает барабан, тогда стяжки откручиваю спокойно. Стальной трос тут выигрывает в неприхотливости - на первом же броде лучше промывается
Кстати, вот в ситуации практически отсутствия верхней части середины бампера жесткость обеспечивает труба кенгурина. За середину спокойно джетится, не опасаясь, что бампер сложится
http://foto.nedoma.ru/showphoto.php/photo/80665/sort/7/cat/2842/page/2

Автор: саня тр-тр Dec 13 2012, 09:41 PM

Да даже и не подумаем!


Мы поругаться не можем У нас машины одинаковые, а это объединяет!


Мне конструкция нравится! Особенно с алюмишкой красиво! Может быть я бы сделал бы себе так же, может даже лучше, но реально не возникало мыслей чтоб заморочится. Еду там же где и все, лебежусь так же как и все - ни в чём себе вроде не отказываю..
На всякий случай дабы расставить точки над "ё" хочу заметить, что подвесной вариант (на цепях) перестал меня устраивать уже через неделю. И у меня уже как полтора года поселился другой быстросъемный вариант (на квадрат). Вот за свой вариант я готов ещё поспорить, а за подвесной - что знал, то уже выдал.
А вот из такой ситуации как со стационарной лебедью выбираться?

а с подвесной лехко!
эт я к теме про ситуации и фото, а то вдруг подумают что у нас тут грязи нету

Автор: woodgoblin Dec 13 2012, 10:17 PM

Ага, ишшш, подстрекатели

Не, ну фотки с грязью я и раньше в теме посмотрел, понял .
А с конструкцией монтажа лебедки мне помогли. Бампер я сам делал, а лебедку уже позже спецы врезали. Я вначале не понял, нафига они какую-то съемную крышку сделали (она из черняшки 2 мм была). Дык люди с опытом, они мне все и разжевали. На люминь я уже сам позже поменял, но первая же вылазка оказалась богатой на примение лебедки, там я всю прелесть съемной крышки и понял.
Вот что значит чья-то практика, поэтому и на форуме интересно читать о чьем-то опыте и пытаться не повторять чужих ошибок. Опять, кто где лебедку юзает, тот и ставит её так, как удобно. Если б я в наших степәх катался, то винч в квадрате тоже бы решил большинство проблем, но мы стараемся в башкирские горы уехать, да желательно на подольше. Т.е. геометрическая проходимость (углы въезда-съезда), емкость багажника - факторы важнейшие, а если уже есть силовик - самое простое туда и приткнуть.
А если, не дай б-г, одной машиной и на бок улечься... Есть заготовочки : грузинский якорь, удлиннитель 40 м и, канеш, блок . Вот пара блоков нас здорово спасла, когда Шнива чуть-чуть "уши" не сделала, а напрямую её вытащить было невозможно ( http://www.sportage-club.com/ipb/index.php?s=&showtopic=5524&view=findpost&p=220061 ).

Автор: Panzer38 Dec 13 2012, 11:26 PM

Да легко - цепляем блок к раме с правой стороны. Перекидываем через него трос от лебедки и вперед! ТОчнее - вбок.

Автор: саня тр-тр Dec 14 2012, 02:36 AM

Ну никак наших людей в тупик не загонишь Выкрутятся отовсюду!

Автор: SAVant Dec 14 2012, 09:03 AM

Олег, у тебя площадка под лебедку только на черырех болтах к площадке на кривой трубе прикручена? или еще есть точки?


Уменя мысль такая. Т.к. я срезал нижнюю юбку у переднего бампера и у меня есть джек, так не сделать ли силовую П образину для него на всю ширину с креплением в эти 4 точки?

Цель прикрыть образовавшуюся после боди лифта щель между защитой и бампером.
Ну и джеком скидывать из колеи, думаю ширины должно хватить.

Автор: Panzer38 Dec 14 2012, 09:21 AM

В принципе, такую "П-образину" уже делали.

Автор: woodgoblin Dec 14 2012, 09:23 AM

Есть еще 4 болта М12, которыми бампер крепиться к родным кронштейнам. Фото бампера старое, без лебедошной площадки, но смысл понятен
http://photo.qip.ru/users/leshy56/96251622/113331204/
Площадка вварена между кроншейнами крепления бампера. У меня демпферы не срезаны, бампер надевается на них.
http://photo.qip.ru/users/leshy56/96251622/113331194/http://photo.qip.ru/users/leshy56/96251622/113321689/

Автор: Drumd Dec 28 2012, 06:56 PM

Да гавно вопрос http://youtu.be/g__SyT6ej6k

Автор: oRDoSS Aug 1 2013, 02:22 PM

Народ, наконец созрела возможность покупки лебедки и изготовления бампера. Хотел посоветоваться.

У нас предлагают лебедки марки "4х4", да именно так и называется. Вот такие:

На уазбуке предлагают Electric Winch http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=138844

Понятно что обе - китай, EW хотя бы более известны/распостранены, запчасти там, то-се.


А про первый вариант кто-нибудь слышал?
Кстати, какую брать? 9500 или 12000, с запасом на будущее, мало ли на TLC перейду
И трос. Синтетика или металл?

Автор: oRDoSS Aug 1 2013, 02:33 PM

Спасибо. Насчет троса не понял. Наверное это юмор, но до меня не дошло.

Автор: oRDoSS Aug 1 2013, 02:48 PM

Ну помыть у меня есть где, гараж и керхер, а сушить его каким образом? в смотанном виде на лебедке он не высохнет? Как бы возить лебедочный трос в багажнике - это не для меня.

Сверхвнимания не планируется, но лебедку все же не для красоты ставлю, пользоваться ей планируется.

Автор: woodgoblin Aug 1 2013, 03:12 PM

Если винч будет с бампером-силовиком, то на бампере всё равно желательны будут "рога". На них и трос в пампасах наматывать удобно, шоб каждый раз не сматывать/разматывать с барабана, и можно сушить в несмотанном виде после постирушек. Делать их просто - пару высоких "гаек" в бампер врезать, в них, когда надо, вворачивать штыри. Хотя вариантов исполнения много - крюки, кронштейны и т.д.
Здесь их видно
http://foto.nedoma.ru/showphoto.php/photo/85630/size/big/sort/7/cat/2921

http://foto.nedoma.ru/showphoto.php/photo/94780/size/big/sort/7/cat/3086

На Шниве - два горизонтальных несъемных штыря
http://foto.nedoma.ru/showphoto.php/photo/94776/size/big/sort/7/cat/3086

Автор: slitov Aug 1 2013, 03:40 PM

"4х4" это тот же Electric Winch! Моторы и редуктора у них одинаковые, просто решили чтоб отличаться, клеить другую наклейку. уазбуке их в Москве продают:
http://forum.uazbuka.ru/showpost.php?p=3291125&postcount=30

Я себе с синтетикой заказал т.к. практически ничего не весит и как говорят разматывать-сматывать синтетику в отличии от железки гораздо проще.

все дешевые лебедки собираются из комплектующих, которые привозят на завод. На уазбуке кто-то описывал процесс изготовления бюджетных лебедок.

Автор: SAVant Aug 2 2013, 04:30 PM

Завтра буду винч на 12000 заказывать.
Сразу с кевларом и клюзом.
Только за 9300 р, а не 10000 как на уазбуке.
Пока под бампер внедрю, силовик потом...

Автор: ghost Aug 2 2013, 05:55 PM

с кевларом она не 9300 стоит а 13500

Автор: КоТ_СССР Aug 2 2013, 11:19 PM

Тёма, тебя жЁстко обманули?!

Автор: slitov Aug 3 2013, 12:30 PM

Дай ссылку где за 10000 с кевларом продают, есть подозрение что кевлат отдельно SAVant заказывает. Или лебедь б.у.

Автор: ghost Aug 3 2013, 01:01 PM

и клюз под кевлар, тоже кстати отдельно..

Автор: Андрей 55 Aug 3 2013, 08:57 PM

Интересно, почитай здесь. http://4x4omsk.ru/portal/forum/viewtopic.php?f=24&t=661
Можно и заказать. Хочу себе 9500, думаю хватит.

Автор: ghost Aug 3 2013, 11:40 PM

9500 вполне достаточно, единственное, если по электрик винчу, то там 12000 пошустрее в скорости... при одинаковой цене..

Автор: slitov Aug 4 2013, 11:32 AM

Гы ))) Вроде движки одинаковые, редуктора разные, по математическим расчетам 12000 должна дольше мотать трос

Автор: Panzer38 Dec 2 2013, 12:59 PM

Вчера, когда станавливал свою "отпрофилакченную" лебедку обратно на машину, наконец-то сподобился измерить ток, потребляемый лебедкой......
Так вот. "Спрут-9000". Ток смотки\намотки "в холостую", без нагрузки - от 85 до 95 ампер!

Делайте выводы насчет генераторов, аккумуляторов и прочего....

Интересно, что как только включил - ток был почти 115 Ампер.
Но по мере прогрева лебедки, пока наматывал трос на барабан, ток снизился до 85 ампер. Занятно...

Автор: Evol Dec 2 2013, 01:03 PM

В планетарке смазка разогревалась

Автор: woodgoblin Dec 2 2013, 01:10 PM

А максимальная - 250 А http://www.4x4typ.ru/market/product.php?id=wc4090 .
Интересно, а у T-Max 9500 http://www.t-max.ru/catalog/index.html?id=29&g=10_15 до 425 А
Я выводов не делал, написано аккум с пусковым током 650 А - взял с 680 А. Пока хватает

Автор: Panzer38 Dec 2 2013, 01:10 PM

В принципе, я тоже подумал об этом. Потому что литола я туда вбухал изрядно
Кстати, до разбрки "Спрута" я, честно говоря, подумывал о замене лебедки. Но когда разобрал ее, вникнул в устройство, то понял, что данный девайс еще несколько лет послужит.
Главное, чтобы мотор не погорел.

Есть у этой лебедки один минус, который мне не нравится (но, в принципе, лечится) Это то, что при винчевании сильно вбок, градусов под 45 и больше, синтетику закусывает ПОД щекой барабана (между щекой барабана и основанием) и дальше, при очень сильной нагрузке, трос может вообще закусить между щекой барабана и боковой стойкой лебедки, т.к. стойки сделаны из листовой стали и их попросту тросом выгибает наружу.
Что, собственно, и произошло на "Игре с картами".
Тем мне менее, после пары рывков, трос удалось освободить и лебедка продолжала работать.
А после разборки и рихтовки стойки кувалдой, все собралось обратно "как с завода".
Так что "Спрут" работает дальше

З.Ы, у новых модификаций Спрута, у тех, что продаются сейчас, щеки барабана утоплены в стойки. Так что изготовитель устранил этот недостаток.

Автор: Panzer38 Dec 2 2013, 01:21 PM

Кстати, я не видел ни одной "импортной" лебедки, стойки которой имели-бы дополнительное крепление к передней стенке бампера.
"Спрут" крепится:
- четыре основных болта вниз
- два болта вперед (одновременно это и крепление клюза)

... хотя, вроде, Т-мах делает такие...

Автор: woodgoblin Dec 2 2013, 01:28 PM

На серии Outback нет. Но не напрягает, даже демонтировать быстрее )

Автор: Panzer38 Dec 2 2013, 02:03 PM

Ну, пусковой ток (именно пусковой, в момент пуска двигателя лебедки) может достигать и 400 и 500 Ампер Но это доли секунды.
Попробую на неделе измерить. У меня на измерительных клещах, вроде, есть режим измерения пускового тока...