 изготовление новой рамы..., пора задуматься |
 |
Sportage Club - - дом, где живут Kia Sportage основан в 2006г. |
Внимание! В целях борьбы со спамом, новые пользователи НЕ могут начинать новые темы в форуме. Поэтому просьба задавать вопросы в уже существующих ветках, схожих по тематике. Надеемся на Ваше понимание.
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
.png)
Индивидуальный подход, запчасти гарантированного качества, многолетний опыт, никакого официоза - дружеская атмосфера! |
.png)
Обновление программного обеспечения блока управления двигателем, добавит лошадей, крутящего момента, снизит расход. |
.png)
Чистые форсунки - залог хорошей работы двигателя. Мы проверяем и промываем форсунки на профессиональном стенде. |
| изготовление новой рамы..., пора задуматься |
| kross |
 May 27 2015, 10:19 AM
Сообщение
#1
|
 древний.... Группа: завсегдатый Сообщений: 5,269 Регистрация: 7-November 06 Из: Питер Пользователь №: 2,033 место дислокации: Питер  |
Рано или поздно все равно придется ваять нечто похожее из профилей.
 В июне и я начну замену задней части ... пока от пружин. Профиль 60х100х3 . -------------------- Лобовая это быстро и надолго...если не навсегда...
Перепрыгивайте люки... |
   |
 
|
  |
| шурале56 |
May 27 2015, 11:25 AM
Сообщение
#2
|
 - Группа: завсегдатый Сообщений: 5,033 Регистрация: 3-September 09 Из: - Пользователь №: 6,622 место дислокации: Оренбург |
Раму сразу с силовиками? Номер будет? Чертежи?
 Глобально  Удачи!!!-------------------- Хорошо, когда рядом свой. Человек человеку - штурман, или рулевой (Т. С. Шаов)
|
|
|
|
| Ермыч |
May 27 2015, 11:38 AM
Сообщение
#3
|
 властелин грязи  Группа: завсегдатый Сообщений: 2,999 Регистрация: 17-December 13 Пользователь №: 12,754 место дислокации: Брянск |
Варить такое нужно исключительно полуавтоматом в углекислом газе, прежде всего для обеспечения большей долговечности конструкции.
Смотрю на это дело соизмерительно с остаточной стоимостью всей машины - если вся машина в нормальном тех.состоянии стоит меньше 200 т.р., то рамы нет и машины нет - продавать нужно по запчастям. Самому сделать раму и переустановить на неё всю машину слишком сложное и долгое дело. Геометрию соблюсти чего стоит. -------------------- Андрей SPORTAGE Кореец 1995г., доресталинг, короткий, MPI-SOHC, 8 V, 95 л.с., цвет - вишня, МКП, газовое оборудование OMVL SAVER-4.
|
|
|
|
| Panzer38 |
May 27 2015, 11:56 AM
Сообщение
#4
|
 Я там был... Группа: Супер Администраторы Сообщений: 7,802 Регистрация: 1-February 07 Из: Москва. СЗАО Пользователь №: 2,551 место дислокации: м.Сходненская |
Цитата(kross @ May 27 2015, 09:19 AM)  Рано или поздно все равно придется ваять нечто похожее из профилей. .... А чье творчество на фотографии? З.Ы. судя по кронштейнам для заднего стаба и двум кронштейнам верхних рычагов - деталь для гранда....  -------------------- Mitsubishi Pajero Sport. 3.2d, SS, 2008. синий. лифт подвески +40мм. бокс на крыше.
|
|
|
|
| kross |
May 27 2015, 12:32 PM
Сообщение
#5
|
|
древний.... Группа: завсегдатый Сообщений: 5,269 Регистрация: 7-November 06 Из: Питер Пользователь №: 2,033 место дислокации: Питер |
Цитата(Panzer38 @ May 27 2015, 10:56 AM) А чье творчество на фотографии? З.Ы. судя по кронштейнам для заднего стаба и двум кронштейнам верхних рычагов - деталь для гранда.... украинский киа спортаж клуб .. случайно наткнулся когда профиль искал... варить буду электросваркой ... хорошими электродами. Долговечность не нужна ... на пару -тройку лет и ладно. Да и всю раму сваять - нужен образец и место. Пока "покусочно"... -------------------- Лобовая это быстро и надолго...если не навсегда...
Перепрыгивайте люки... |
|
|
|
| Ермыч |
May 27 2015, 04:36 PM
Сообщение
#6
|
|
властелин грязи Группа: завсегдатый Сообщений: 2,999 Регистрация: 17-December 13 Пользователь №: 12,754 место дислокации: Брянск |
Цитата(kross @ May 27 2015, 01:32 PM) украинский киа спортаж клуб .. случайно наткнулся когда профиль искал... варить буду электросваркой ... хорошими электродами. Долговечность не нужна ... на пару -тройку лет и ладно. Да и всю раму сваять - нужен образец и место. Пока "покусочно"... Тогда совсем не понимаю... Разве, что для личного удовольствия так махаться если времени много свободного - хобби, так сказать. Да и покусочно получится буквально, что пока второй кусок свояешь, на первом уже электродные швы погниют. -------------------- Андрей SPORTAGE Кореец 1995г., доресталинг, короткий, MPI-SOHC, 8 V, 95 л.с., цвет - вишня, МКП, газовое оборудование OMVL SAVER-4.
|
|
|
|
| саня тр-тр |
May 27 2015, 05:12 PM
Сообщение
#7
|
 Обитатель грязи! Группа: завсегдатый Сообщений: 865 Регистрация: 11-January 11 Из: тульская область,город алексин. Пользователь №: 8,949 место дислокации: алексин |
Цитата(Ермыч @ May 27 2015, 04:36 PM) Тогда совсем не понимаю... Разве, что для личного удовольствия так махаться если времени много свободного - хобби, так сказать. Я "залатал" раму. Удовольствия не получил  Но езжу уже который год, и не жалею, что не сдал в металлолом машину.Цитата(Ермыч @ May 27 2015, 04:36 PM) Да и покусочно получится буквально, что пока второй кусок свояешь, на первом уже электродные швы погниют. Способ сварки металла существенно не влияет ни на прочность шва, ни на его коррозионную стойкость. -------------------- Если спортаж много жрёт, и при этом не растёт - скорее всего это глисты. (С)
|
|
|
|
| kross |
May 27 2015, 05:58 PM
Сообщение
#8
|
|
древний.... Группа: завсегдатый Сообщений: 5,269 Регистрация: 7-November 06 Из: Питер Пользователь №: 2,033 место дислокации: Питер |
[quote name='Ермыч' date='May 27 2015, 03:36 PM' post='402966']
хобби, так сказать. я как то не готов загнать в утиль еще живой автомобиль -------------------- Лобовая это быстро и надолго...если не навсегда...
Перепрыгивайте люки... |
|
|
|
| Ермыч |
May 27 2015, 08:18 PM
Сообщение
#9
|
|
властелин грязи Группа: завсегдатый Сообщений: 2,999 Регистрация: 17-December 13 Пользователь №: 12,754 место дислокации: Брянск |
Цитата(саня тр-тр @ May 27 2015, 06:12 PM) Я "залатал" раму. Удовольствия не получил Но езжу уже который год, и не жалею, что не сдал в металлолом машину.Способ сварки металла существенно не влияет ни на прочность шва, ни на его коррозионную стойкость. Саня... какой там "залатал"? Вы по внимательнее почитайте о чём тема - о самостоятельном изготовлении новой рамы и переустановки на неё машины... Это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Вы, наверное, не достаточно хорошо разбираетесь в сварке, если утверждаете такое. При использовании углекислоты происходит надёжная защита расплавленного металла от окисления кислородом воздуха. И знаете, что такое ширина зоны термического воздействия на металл, и как она влияет на долговечность соединения? -------------------- Андрей SPORTAGE Кореец 1995г., доресталинг, короткий, MPI-SOHC, 8 V, 95 л.с., цвет - вишня, МКП, газовое оборудование OMVL SAVER-4.
|
|
|
|
| саня тр-тр |
May 27 2015, 08:34 PM
Сообщение
#10
|
|
Обитатель грязи! Группа: завсегдатый Сообщений: 865 Регистрация: 11-January 11 Из: тульская область,город алексин. Пользователь №: 8,949 место дислокации: алексин |
Цитата(Ермыч @ May 27 2015, 08:18 PM) Саня... какой там "залатал"? Вы по внимательнее почитайте о чём тема - о самостоятельном изготовлении новой рамы и переустановки на неё машины... Это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Вы, наверное, не достаточно хорошо разбираетесь в сварке, если утверждаете такое. При использовании углекислоты происходит надёжная защита расплавленного металла от окисления кислородом воздуха. И знаете, что такое ширина зоны термического воздействия на металл, и как она влияет на долговечность соединения? Тема как раз об изготовлении ЧАСТИ рамы, из нового металла. Часть эта может быть до вторых подушек кузова (т.к. перед под движком не гниёт, почти). По сварке - я практик Трубы свареные газосваркой, швеллера свареные штучным электродом, и тонкий металл сваренный полуавтоматом - всё стоИт, и ржавеет, в соответствии с толщиной металла (говорят на 0.1 в год). Выбор способа сварки делают сопоставляя толщину металла и толщину проволоки (электрода), иначе много лишних телодвижений. И весь спор только из-за того, что 3мм можно варить и проволокой и электродом. -------------------- Если спортаж много жрёт, и при этом не растёт - скорее всего это глисты. (С)
|
|
|
|
| kross |
May 27 2015, 08:44 PM
Сообщение
#11
|
|
древний.... Группа: завсегдатый Сообщений: 5,269 Регистрация: 7-November 06 Из: Питер Пользователь №: 2,033 место дислокации: Питер |
Ермыч...
Да... постепенное планомерное изготовление рамы ...по месту. Один ли фиг она постепеннопокусочно будет сварена или зараз но из кусков... про изготовление всей рамы разом и перестановке кузова и потрохов и речи не идет. Нет ни места ни желания осиливать такой проект на авто с пробегом почти 400 000.... -------------------- Лобовая это быстро и надолго...если не навсегда...
Перепрыгивайте люки... |
|
|
|
| Ермыч |
May 27 2015, 10:02 PM
Сообщение
#12
|
|
властелин грязи Группа: завсегдатый Сообщений: 2,999 Регистрация: 17-December 13 Пользователь №: 12,754 место дислокации: Брянск |
Цитата(kross @ May 27 2015, 09:44 PM) Ермыч... Да... постепенное планомерное изготовление рамы ...по месту. Один ли фиг она постепеннопокусочно будет сварена или зараз но из кусков... про изготовление всей рамы разом и перестановке кузова и потрохов и речи не идет. Нет ни места ни желания осиливать такой проект на авто с пробегом почти 400 000.... Прочитал то, что написано в первом посте - замена всей рамы за два раза, сначала задняя половина, а потом передняя. На фотографии полностью самоварная половина рамы. То есть явно не обварка или замена по месту кусочками, а разговор ясно был начат о полной замене из двух половин. Так же и woodgoblin понял, судя по его сообщению. Потому то и удивился такому решению - самостоятельно всю раму сварить. Сама тема то как названа - ИЗГОТОВЛЕНИЕ НОВОЙ РАМЫ. -------------------- Андрей SPORTAGE Кореец 1995г., доресталинг, короткий, MPI-SOHC, 8 V, 95 л.с., цвет - вишня, МКП, газовое оборудование OMVL SAVER-4.
|
|
|
|
| 709 |
May 27 2015, 10:17 PM
Сообщение
#13
|
 вне рангов Группа: завсегдатый Сообщений: 22,334 Регистрация: 21-November 10 Из: столица РМЭ Пользователь №: 8,732 место дислокации: дубки |
Цитата(Ермыч @ May 27 2015, 03:36 PM) Тогда совсем не понимаю... Разве, что для личного удовольствия так махаться если времени много свободного - хобби, так сказать. Да и покусочно получится буквально, что пока второй кусок свояешь, на первом уже электродные швы погниют. да с чего хоть -им там лет двадцать гнить  -обычными электродами варить,какая нах кислота,если опыт есть-после полуавтомата швы тоже ржавеют,и ничуть не дольше,чем электродные  ЗЫ;теоретики атакуют -и жнец и швец и на дуде игрец(с)....создаётся такое впечатление,что у вас абсолютно во всех отраслях есть личный опыт и практика  -на самом деле так?ИЛЬ ТАК -ТЕОРЕТИК(  )?--------------------  НЕ ЖАЛЕЙ МЕСТА ДЛЯ ИНСТРУМЕНТА В БАГАЖНИКЕ СВОЁМ,ЛУЧШЕ ВОДКИ МЕНЬШЕ ВОЗЬМИ!  |
|
|
|
| Kalevala |
May 27 2015, 10:38 PM
Сообщение
#14
|
 Пока на форуме Группа: завсегдатый Сообщений: 6,114 Регистрация: 21-March 15 Пользователь №: 14,078 место дислокации: Карельский национальный округ(69 регион!) |
На хорошем производстве,при согласии начальства, можно сделать.Старую как лекало.Но нерентабельно, водки вагон уйдёт на проставы коллегам.Сварочный шов при РДС(ручная дуговая сварка)защищается шлаком(обмазкой электрода).Окисление минимально,Электросварка сама по себе характеризуется местным нагревом.Газ греет большую площадь детали.Варить можно вообще ВСЁ, технологии разные.По украинскому образцу:соединение в стык, даже с косынкой для рамы слабовато.Надо шиповать,что бы нагрузку со шва снять.Рамы все из цельного металла гнут.А гнилую наверно попроще восстановить,потеря геометрии минимальна будет.Врезать куски нового,разной геометрии.Сверху же меньше гниет.И косынками усилить.Бытовой автомат вряд ли проварит раму,проволока тонкая,для кузовщины.Электродом проще..Пи.Си:имею честный 4 разряд ещё с учаги.На Тверских вагонах пол страны ездит,нас учили хорошо...
 -------------------- Гранд 2006,Кал.128 МКПП, лёгкий лифт.
Сайт |
|
|
|
| Ермыч |
May 27 2015, 10:45 PM
Сообщение
#15
|
|
властелин грязи Группа: завсегдатый Сообщений: 2,999 Регистрация: 17-December 13 Пользователь №: 12,754 место дислокации: Брянск |
Цитата(709 @ May 27 2015, 11:17 PM) да с чего хоть -им там лет двадцать гнить -обычными электродами варить,какая нах кислота,если опыт есть-после полуавтомата швы тоже ржавеют,и ничуть не дольше,чем электродные ЗЫ;теоретики атакуют -и жнец и швец и на дуде игрец(с)....создаётся такое впечатление,что у вас абсолютно во всех отраслях есть личный опыт и практика -на самом деле так?ИЛЬ ТАК -ТЕОРЕТИК( )?Ну конечно не во всех областях, но в некоторых, в том числе и по сварке, имею и теоретические знания и практический опыт. Может будем всё таки Спортаж обсуждать, а не дуг друга обсуждать и осуждать? -------------------- Андрей SPORTAGE Кореец 1995г., доресталинг, короткий, MPI-SOHC, 8 V, 95 л.с., цвет - вишня, МКП, газовое оборудование OMVL SAVER-4.
|
|
|
|
| stomatolog |
May 27 2015, 11:55 PM
Сообщение
#16
|
 BMWвод Группа: завсегдатый Сообщений: 1,543 Регистрация: 12-February 06 Из: Москва. СЗАО Пользователь №: 1,314 место дислокации: ул. Рогова |
Проще тогда варить новую целиком из алюминия и долговечней и вес меньше, или титан
В этом году Зейза и Украинские трофисты на алюминевые прототипы пересели Почему бы не сваять спортаж из облегченных материалов!-------------------- |
|
|
|
| kross |
May 28 2015, 12:50 AM
Сообщение
#17
|
|
древний.... Группа: завсегдатый Сообщений: 5,269 Регистрация: 7-November 06 Из: Питер Пользователь №: 2,033 место дислокации: Питер |
Цитата(Ермыч @ May 27 2015, 09:02 PM) Прочитал то, что написано в первом посте - замена всей рамы за два раза, сначала задняя половина, а потом передняя. На фотографии полностью самоварная половина рамы. То есть явно не обварка или замена по месту кусочками, а разговор ясно был начат о полной замене из двух половин. Так же и woodgoblin понял, судя по его сообщению. Потому то и удивился такому решению - самостоятельно всю раму сварить. Сама тема то как названа - ИЗГОТОВЛЕНИЕ НОВОЙ РАМЫ. Ткни троеперстием в мои слова о замене рамы за два раза. Потом опять же к дохтуру... И быстро быстро ... Извини .. но больше я с тобой не общаюсь ... Цитата(stomatolog @ May 27 2015, 11:55 PM) Проще тогда варить новую целиком из алюминия и долговечней и вес меньше, или титан В этом году Зейза и Украинские трофисты на алюминевые прототипы пересели Почему бы не сваять спортаж из облегченных материалов! Алюминий требует более совершенного аппарата чем у меня . Из нержавейки я сварю поэтапно запросто но передумал ... задача докатать авто .. еще год .. два . Посему просто черный профиль .Мне не соревноваться ... Цитата(Trucker @ May 27 2015, 10:38 PM) На хорошем производстве,при согласии начальства, можно сделать.Старую как лекало.Но нерентабельно, водки вагон уйдёт на проставы коллегам.Сварочный шов при РДС(ручная дуговая сварка)защищается шлаком(обмазкой электрода).Окисление минимально,Электросварка сама по себе характеризуется местным нагревом.Газ греет большую площадь детали.Варить можно вообще ВСЁ, технологии разные.По украинскому образцу:соединение в стык, даже с косынкой для рамы слабовато.Надо шиповать,что бы нагрузку со шва снять. Толщина рамы в задней части - меньше миллиметра - авто ездит . При замене гнилой части рамы на проваренный 3-х мм профиль - хуже не будет. По косынкам согласен .. только верхних мало ... нужны боковые или ромбические или ласт.хвост... -------------------- Лобовая это быстро и надолго...если не навсегда...
Перепрыгивайте люки... |
|
|
|
| 609 |
May 28 2015, 01:04 AM
Сообщение
#18
|
 Саксаул форума Группа: завсегдатый Сообщений: 11,163 Регистрация: 21-June 07 Из: Путера Пользователь №: 2,813 место дислокации: Гражданка, Северный |
Цитата(kross @ May 27 2015, 11:50 PM) Ткни троеперстием в мои слова о замене рамы за два раза. Потом опять же к дохтуру... И быстро быстро ... Извини .. но больше я с тобой не общаюсь ... Слава, забей Теоретики они такие - пока в саксаул не превращаются В том, что ты сделаешь - у меня сомнений нет -------------------- Ротор поля наподобие дивергентсии градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные електрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания.
(с) Стругацкие А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта... (с) Стругацкие  Ищу по форуму. Дорого. |
|
|
|
| kross |
May 28 2015, 01:32 AM
Сообщение
#19
|
|
древний.... Группа: завсегдатый Сообщений: 5,269 Регистрация: 7-November 06 Из: Питер Пользователь №: 2,033 место дислокации: Питер |
Цитата(609 @ May 28 2015, 12:04 AM) Слава, забей[b] Теоретики они такие - пока в саксаул не превращаются В том, что ты сделаешь - у меня сомнений нет Пароход перед нами шел в Антарктиду .. на сутки опережал... Повар у них на экваторе пропал... Они вернулись .. мы подошли ... вместе искали .. не нашли . Видать акулы не погнушались постояннонемытым служителем поварешки. Слушал бы людей ... жил бы -------------------- Лобовая это быстро и надолго...если не навсегда...
Перепрыгивайте люки... |
|
|
|
| ivany4 |
May 28 2015, 01:39 AM
Сообщение
#20
|
 Обитатель грязи! Группа: завсегдатый Сообщений: 555 Регистрация: 11-March 13 Из: Москва Пользователь №: 11,745 место дислокации: Москва |
KROSS ! Не слушай боязливых . Глаза боятся , а руки делают . Кто-то бухает , а кто-то ТВОРИТ , как Микеланджело .
 У меня 60 % рамы из разных толстых швелеров . И через 2 года после эпопеи выясняется , что самые слабые места - те , которые не менял . -------------------- Коротыш 1999 Калининград 128 л.с. KNEJA5535X5432651
|
|
|
|
|
| Текстовая версия | Сейчас: 14th November 2024 - 05:05 PM |
|
|
|
|
|
|
|
 
|
| Invision Power Board Default Green Skin by Professional n00b |
