Домик...садовый... Опции

[709]

Собственно чем утеплить второй этаж ?...со стороны скатов,потолок(меж ригелями),фронтоны...
И каков порядок укладки,пароизоляция нужна после укладки утеплителя?глубина стропил 200мм

[огородник]

Собственно чем утеплить второй этаж ?...со стороны скатов,потолок(меж ригелями),фронтоны...
И каков порядок укладки,пароизоляция нужна после укладки утеплителя?глубина стропил 200мм

пароизоляция,минплита 200мм,пароизоляция. дальше на своё усмотрения смотря как использовать будешь

[709]

пароизоляция,минплита 200мм,пароизоляция. дальше на своё усмотрения смотря как использовать будешь

минплита какая?рулонная иль листовая лучше?(иль как удобнее на усмотрение?)

[огородник]

минплита какая?рулонная иль листовая лучше?(иль как удобнее на усмотрение?)

ну да лучше *листовая*)только размеры смотри см на 2-3 больше чем между стропилами ,чтобы в распор была.имеет свойство с годами оседать немного
если будет комната для проживания потом можно или ГКЛ или дсп или усб как удобнее

[709]

ну да лучше *листовая*)только размеры смотри см на 2-3 больше чем между стропилами ,чтобы в распор была.имеет свойство с годами оседать немного
если будет комната для проживания потом можно или ГКЛ или дсп или усб как удобнее

утеплитель,пароизоляция,OSB--плита(по плану именно она)-правильно?

[Птера]

только не пожадничай и купи крепеж для утеплителя. И почаще его набей. тогда и через 10 лет он не "опадет" не осыпится в низ и не желей на пароизоляцию... иначе утеплитель будет мокнуть и гнить.... и слой максимальный. Как паказывает практика лучше всего раотает обычный пергамент только потолще беери...

[709]

как понимаю ,надо оставлять зазор меж влагопароизоляцией(которая под металлочерепицей)и утеплителем,так?

[Чел]

утеплитель,пароизоляция,OSB--плита(по плану именно она)-правильно?

Верно, только Огородник ошибся с наружной пароизоляцией! Но - если по порядку от улицы в помещение:
1 кровля (вариант профнастил, шифер, или доски, если фронтон)
2 ветро-влагозащита (самое простое - типа Tyvek, или наш Изоспан) - не даст минвате выветриваться, излишне ПРОДУВАТЬСЯ и увлажняться, НО ПОЗВОЛИТ ВЫВЕТРИВАТЬ ПАРЫ ИЗ УТЕПЛИТЕЛЯ!
3 Я бы сделал 150мм плотностью 35-50 кг/М3, а поверх поплотнее (75-85) ещё 50мм - экономно и тепло (по этой схеме вентилируемые фасады утепляют обычно - "полумягкая" теплее и легче (соответственно и дешевле), а сверху пожестче - поджать её и закрепить ХОРОШО!
4 пароизоляция (не буду утверждать, но возможно ОСБ её заменит, только ПОЛНЫЙ КОНТУР ЗАКРЫВАТЬ (в любом случае)! любой существенный доступ теплого воздуха (из помещения и как правило он влажный!) в толщу утеплителя - ПЛОХО!

[709]

Верно, только Огородник ошибся с наружной пароизоляцией! Но - если по порядку от улицы в помещение:
1 кровля (вариант профнастил, шифер, или доски, если фронтон)
2 ветро-влагозащита (самое простое - типа Tyvek, или наш Изоспан) - не даст минвате выветриваться, излишне ПРОДУВАТЬСЯ и увлажняться, НО ПОЗВОЛИТ ВЫВЕТРИВАТЬ ПАРЫ ИЗ УТЕПЛИТЕЛЯ!
3 Я бы сделал 150мм плотностью 35-50 кг/М3, а поверх поплотнее (75-85) ещё 50мм - экономно и тепло (по этой схеме вентилируемые фасады утепляют обычно - "полумягкая" теплее и легче (соответственно и дешевле), а сверху пожестче - поджать её и закрепить ХОРОШО!
4 пароизоляция (не буду утверждать, но возможно ОСБ её заменит, только ПОЛНЫЙ КОНТУР ЗАКРЫВАТЬ (в любом случае)! любой существенный доступ теплого воздуха (из помещения и как правило он влажный!) в толщу утеплителя - ПЛОХО!

то есть:с улицы в помещение-кровля,изоляция(пароветро)утеплитель поплотнее,менее плотный утеплитель,пароизоляция

[Чел]

только не пожадничай и купи крепеж для утеплителя. И почаще его набей. тогда и через 10 лет он не "опадет" не осыпится в низ и не желей на пароизоляцию... иначе утеплитель будет мокнуть и гнить.... и слой максимальный. Как паказывает практика лучше всего раотает обычный пергамент только потолще беери...

В идеале - так! и лучше 30мм мин. Но - это будет обрешетка под настил (покрытие кровли).
Опять - от улицы в помещение:
Профлист - обрешетка - ветро-влагозащита - утеплитель легкий - утеплитель пожесче - пароизоляция - обрешетка под внутрен отделку, или собственно ОСП, фанера ...

то есть:с улицы в помещение-кровля,изоляция(пароветро)утеплитель поплотнее,менее плотный утеплитель,пароизоляция

Не, по порядку, как у меня
укладывать изнутри вначале менее плотный, а более ... поджать и закрепить по нормативам (И не путай ветро-влаго и пароизоляцию - РАЗНЫЕ вещи!

[709]

А про пеноплэкс кто чего скажет?

[Антон14]

Пеноплэкс - это марка экструдированного пенополистирола. Качество хорошее.
Экструдированный пенополистирол пригоден и хорошо подходить только для утепления фундаментов, цоколей, полов по грунту, утепления помещений изнутри, утепление полов под ванными комнатами, утепление полов над подвалами(и то не обязательно), можно сделать из него поплавки для плота, воду в себя он практически не берёт. Во всех остальных местах он либо противопоказан, либо экономически не оправдан. На мокрых фасадах - противопоказан. На утепление кровель, межэтажных перекрытий и сухих мест он экономически не выгоден, стоит дороже обычного пенопласта, а толку ноль. Иногда ещё бывает нужно сделать слой утепления минимально толстым, тогда тоже можно использовать экструдированный пенопласт. 3 сантиметра экструдированного примерно заменяет 5 сантиметров обычного белого пенопласта.

[ivany4]

экономически не выгоден, стоит дороже обычного пенопласта

А ещё в пенопласте получаются мышиные квартирки VIP-класса . Кошка с ума сойдёт от собственного бессилия .
Так что или
1. минвата
2. женщина+алкоголь

[709]

В идеале - так! и лучше 30мм мин. Но - это будет обрешетка под настил (покрытие кровли).
Опять - от улицы в помещение:
Профлист - обрешетка - ветро-влагозащита - утеплитель легкий - утеплитель пожесче - пароизоляция - обрешетка под внутрен отделку, или собственно ОСП, фанера ...
Не, по порядку, как у меня
укладывать изнутри вначале менее плотный, а более ... поджать и закрепить по нормативам (И не путай ветро-влаго и пароизоляцию - РАЗНЫЕ вещи!

Итак:металлочерепица уже уложена ,обрешётка,влаго-ветро изоляция Ондутис А100,осталось уложить менее плотный утеплитель,более плотный,пароизоляция Ондутис R100(два рулона осталось на 150кв.м ),обрешётка,далее фанера,осб и т.д на выбор....правильно?
Присмотрел вот такие плиты Технониколь Роклайт,размером 1200*600*100...

[Чел]

Итак:металлочерепица уже уложена ...,обрешётка,влаго-ветро изоляция Ондутис А100,осталось уложить менее плотный утеплитель,более плотный,пароизоляция Ондутис R100(два рулона осталось на 150кв.м ),обрешётка,далее фанера,осб и т.д на выбор....правильно?

Да

Присмотрел вот такие плиты Технониколь Роклайт,размером 1200*600*100...

Нормальные вроде, на внешний слой, а поверх их я бы хоть 50мм, но поплотнее сделал хотя бы Техноблок, а лучше ТЕХНОВЕНТ СТАНДАРТ

ЗЫ: если там планируется настоящий жилой этаж - набрал бы легким 100+50, а потом ещё слой 50 поплотнее... А если бы внутри обшивал ОСП - подумал бы стоит ли ещё пароизоляцию делать. Жаль не нашел коэффициента паропропускания этих плит!

[Martillo]

Собственно чем утеплить второй этаж ?

Ну поехали

Если правильно делать, то под металлочерепицей должен быть воздушный промежуток для вентиляции подкровельного пространства (вспоминается слово контробрешетка).

Внизу (под свесами кровли) перфорированные плафоны, наверху (рядом с коньком) вентиляционные клапаны или слуховое окошко под коньком, если там есть хотя бы маленький чердачок.

Дальше ветрозащитная мембрана. Ветер держит, утеплитель держит, влагу пропускает.

Дальше минвата. Фины кладут 250-300 мм, у нас в большинстве 50-100. И те и другие экономят - фины энергию на отопление, наши - деньги на стекловату.

Дальше пароизоляция. Чтобы воздушный пар из помещения не попадал в минвату, а минвата не осыпалась в жилые помещения. Лучше всего пленкой.

ОСБ её не заменяет, но если замазать все щели герметиком и залепить все виниловыми обоями - будет какое-то подобие. Или толстым слоем масляной краски. Или еще какой-нибудь какой.
Но пленкой с проклейкой швов скотчем оно дешевле быстрее и надежнее.
Но можно и щели замазывать, если есть большое желание

С фасадами-фронтонами примерно такая же система - декоративный слой, вентиляционный промежуток, влаговетрозащитная (в основном "ветро") мембрана, слой утеплителя чуть тоньше чем под кровлей, несущая стена, изнутри пароизоляция (если стенки штукатуренные, можно обойтись обоями или плотной краской, под гипсокатрон, опять-таки, проще пленку налепить и не думать).

Не забываем закладывать в стены жилых комнат вентиляционные клапаны для притока воздуха, на кухне, в коридоре и в сан.узлах делаем вытяжку. По санпин 30 кубов на человека в час.
Лучше это делать прямо сейчас, в процессе стройки оно почти бесплатно.
Ставить вентиляцию в доме с отделкой -- геморрой и расходы.


ЫМХО не по теме: чтобы всей этой фигней на заниматься, в нашем климате лучше строить дом по классике с холодным (проветриваемым) чердаком.
Под чердак и минваты меньше надо (площадь перекрытия раза в полтора меньше площади кровли) и с проветриванием подкровельного пространства все гораздо проще.
Теплые мансарды - разводилов для пижонов.


ЫМХо не по теме №2: с 50-100 мм утеплителя можно вообще не париться пароизоляцией. Металочерепица будет достаточно горячей чтобы конденсат не образовался.
Расходы на отопление у нас, как известно никого не волнуют, "у меня газ без счетчика".
Так и живем

[Martillo]

Итак:металлочерепица уже уложена

Не вижу:
1) дымохода
2) выхода вентканалов
3) вентиляции подкровельного пространства
постарайтесь сделать это сейчас, потом это будет вдесятеро труднее и впятеро дороже.

Присмотрел вот такие плиты Технониколь Роклайт,размером 1200*600*100...

Да любые, которые знаешь как крепить. То же самое и с мембранами - использовать по назначению, разобраться с крепежом и вперед.
На наш век хватит, а дети один хрен захотят все перестроить по-своему

[Чел]

Ну поехали
1. ...
2. Не забываем закладывать в стены жилых комнат вентиляционные клапаны для притока воздуха, на кухне, в коридоре и в сан.узлах делаем вытяжку. По санпин 30 кубов на человека в час.
Лучше это делать прямо сейчас, в процессе стройки оно почти бесплатно.
...
ЫМХО не по теме: ...
3. Теплые мансарды - разводилов для пижонов.
4. ЫМХо не по теме №2: с 50-100 мм утеплителя можно вообще не париться пароизоляцией. Металочерепица будет достаточно горячей чтобы конденсат не образовался.
...

1. Поддерживаю!
2. +100500!
3. Первый раз знакомлюсь с таким мнением
4. Удивитесь - "О СКОЛЬКО" будет куржака, конденсата, за тем воды!!!!!!!!!!!!

[709]

Не вижу:
1) дымохода
2) выхода вентканалов
3) вентиляции подкровельного пространства
постарайтесь сделать это сейчас, потом это будет вдесятеро труднее и впятеро дороже.
Да любые, которые знаешь как крепить. То же самое и с мембранами - использовать по назначению, разобраться с крепежом и вперед.
На наш век хватит, а дети один хрен захотят все перестроить по-своему

1.а зачем?
2.их сделать можно в любой момент до отделки,ещё не знаю ,где будут
3,вентиляция подкровельного пространства будет сделана,место для неё оченна достаточно.
под свесами кровли софиты подшиты перфорированные

[Martillo]

3. Первый раз знакомлюсь с таким мнением

Я пытался высчитать выгоду от мансарды, получился минус. Может калькулятор не той системы?

4. Удивитесь - "О СКОЛЬКО" будет куржака, конденсата, за тем воды!!!!!!!!!!!!

Не удивлюсь. Я в таком доме живу, ну знал что покупаю
Стропила пока не сгнили...

1.а зачем?

А для неэлектрического котла.

2.их сделать можно в любой момент до отделки,ещё не знаю ,где будут

Можно.
И после отделки тоже можно. Но дороже.

3,вентиляция подкровельного пространства будет сделана,место для неё оченна достаточно.

Это хорошо.