Перескок ремня ГРМ, видимо редкая неисправность Опции

[Andrey832]

Поиском ничего не нашел(может плохо искал?)
Издалека.. Поехали на ноябрьские в леса в Псковскую волость.(600км от Москвы)
От Москвы до Пустошки - полет нормальный,- 100км\ч обгоны легко.
Лес, грунтовка с ямами грязи и воды,- на 1-й,2-й пониженной(обороты 2500-3500),-никаких проблем..
Ночью собралась вся команда,- четыре Тойоты 70(все подготовленные, на 35-37"колёсах), ну и я такой, на своих Кама-Пилигрим 29"
С утра полетели по маршруту.. Командор по связи сообщил, что впереди брод через р. Великую..
По Генштабу неглубоко -0.6-20,- решили не тормозить.. Первая 70-ка прошла с небольшим притоплением подножек,- реально 0.6м. Я следом погружаюсь на горячей машине,- волна даже на капот не захлестнула..
Выезжаю, сижу как в хамаме,- пара полный салон, движок троит.. Остановились,двери капот открыли, проветрились, поехали дальше..
До следующего спецучастка надо было проехать по трассе ок. 60км.
Тут я понимаю, что машина больше 80км\ч не разгоняется, я даже Жигули не могу обогнать..
Дальше по лесу ехал на второй пониженной..
Поутру заменили свечи, посмотрели воздушный фильтр,- ничего криминального не обнаружили..
Чек скрепкой выдал три коротких блинка,- "датчик фазы"(ДПРВ)
Мне пришлось сойти с маршрута чтобы не держать остальных,- поехал в Москву 600км со скоростью 30- 80 км\ч
Дома перелопатил Форум в попытках найти ответ на вопрос о случившемся,- не нашел..Заменил топливный и воздушный фильтры - не помогло.
Договорился с Денисом, поехал в сервис.
Там сразу сняли форсунки, поставили на промывку,- ничего криминального..
Заменили бензобак с бензонасосом и магистральные трубопроводы,- не помогло..(бензонасос рабочий, сетка в баке чистая!И это после 175тык без разбора!)
Далее, при тщательном сканировании определили смещение меток на распредвалу на 53 градуса(3 зуба ГРМ!)
При разборе ГРМ выяснилось, что ремень и ролики в идеальном состоянии, натяжение хорошее и т.д.
Все выставили по меткам и мотор зашептал, тяга лучше, чем на новой..
Теперь вопрос к коллективному разуму- почему это случилось и что делать в следующий раз в лесу!?

[zenya]

Поиском ничего не нашел(может плохо искал?)
Издалека.. Поехали на ноябрьские в леса в Псковскую волость.(600км от Москвы)
От Москвы до Пустошки - полет нормальный,- 100км\ч обгоны легко.
Лес, грунтовка с ямами грязи и воды,- на 1-й,2-й пониженной(обороты 2500-3500),-никаких проблем..
Ночью собралась вся команда,- четыре Тойоты 70(все подготовленные, на 35-37"колёсах), ну и я такой, на своих Кама-Пилигрим 29"
С утра полетели по маршруту.. Командор по связи сообщил, что впереди брод через р. Великую..
По Генштабу неглубоко -0.6-20,- решили не тормозить.. Первая 70-ка прошла с небольшим притоплением подножек,- реально 0.6м. Я следом погружаюсь на горячей машине,- волна даже на капот не захлестнула..
Выезжаю, сижу как в хамаме,- пара полный салон, движок троит.. Остановились,двери капот открыли, проветрились, поехали дальше..
До следующего спецучастка надо было проехать по трассе ок. 60км.
Тут я понимаю, что машина больше 80км\ч не разгоняется, я даже Жигули не могу обогнать..
Дальше по лесу ехал на второй пониженной..
Поутру заменили свечи, посмотрели воздушный фильтр,- ничего криминального не обнаружили..
Чек скрепкой выдал три коротких блинка,- "датчик фазы"(ДПРВ)
Мне пришлось сойти с маршрута чтобы не держать остальных,- поехал в Москву 600км со скоростью 30- 80 км\ч
Дома перелопатил Форум в попытках найти ответ на вопрос о случившемся,- не нашел..Заменил топливный и воздушный фильтры - не помогло.
Договорился с Денисом, поехал в сервис.
Там сразу сняли форсунки, поставили на промывку,- ничего криминального..
Заменили бензобак с бензонасосом и магистральные трубопроводы,- не помогло..(бензонасос рабочий, сетка в баке чистая!И это после 175тык без разбора!)
Далее, при тщательном сканировании определили смещение меток на распредвалу на 53 градуса(3 зуба ГРМ!)
При разборе ГРМ выяснилось, что ремень и ролики в идеальном состоянии, натяжение хорошее и т.д.
Все выставили по меткам и мотор зашептал, тяга лучше, чем на новой..
Теперь вопрос к коллективному разуму- почему это случилось и что делать в следующий раз в лесу!?

Тут на мысль приходит одно: с играл горячий натяжной ролик от резкого охлаждения.

[Andrey832]

Тут на мысль приходит одно: с играл горячий натяжной ролик от резкого охлаждения.

Ролик болтом притянут после натяжки пружиной.
ЗЫ. Следующий вопрос -а можно ли вернуть ремень на метки не разбирая всю эту трехомудию..?

[Andrey832]

Спецы-внедорожники! Ну хоть какая-нибудь мысль по теме!
А то уж начал подумывать списать машинку с внедорожных поездок..
Хотя, что это за "внедорога"- брод 0.6м!?

[Kalevala]

Далее, при тщательном сканировании определили смещение меток на распредвалу на 53 градуса(3 зуба ГРМ!)
При разборе ГРМ выяснилось, что ремень и ролики в идеальном состоянии, натяжение хорошее и т.д.
Все выставили по меткам и мотор зашептал, тяга лучше, чем на новой..

Перескочил скорее коленвал(3 зуба на 53 только у него может) Был небольшой недотяг ремня или вытянулся со временем.Попала вода и сработала как смазка .Пониженная , высокие обороты, высокое сопротивление движению.Или как вариант небольшой гидроудар( воды хлебнул чуть), распредвалы стопорнулись чуть и колено провернуло ремень.А дальше выкинуло эти граммы или испарило .
Более разумных мыслей нет


Ремень и валы чистые были? Или в глине от предыдущих поездок.Глина + вода идеальная смазка .

[огородник]

Перескочил скорее коленвал(3 зуба на 53 только у него может) Был небольшой недотяг ремня или вытянулся со временем.Попала вода и сработала как смазка .Пониженная , высокие обороты, высокое сопротивление движению.Или как вариант небольшой гидроудар( воды хлебнул чуть), распредвалы стопорнулись чуть и колено провернуло ремень.А дальше выкинуло эти граммы или испарило .
Более разумных мыслей нет


Ремень и валы чистые были? Или в глине от предыдущих поездок.Глина + вода идеальная смазка .

скорее уж какойнить мусор или веточка в воде под ремень попала от перескочил и следов нету

[Andrey832]

Перескочил скорее коленвал(3 зуба на 53 только у него может) Был небольшой недотяг ремня или вытянулся со временем.Попала вода и сработала как смазка .Пониженная , высокие обороты, высокое сопротивление движению.Или как вариант небольшой гидроудар( воды хлебнул чуть), распредвалы стопорнулись чуть и колено провернуло ремень.А дальше выкинуло эти граммы или испарило .
Более разумных мыслей нет


Ремень и валы чистые были? Или в глине от предыдущих поездок.Глина + вода идеальная смазка .

Ну, то что перескочил ну коленвалу- это очевидно(смещение меток на распредвалах одинаковое).
Гидроудара не было- возд. фильтр сухой

скорее уж какойнить мусор или веточка в воде под ремень попала от перескочил и следов нету

Крышки ГРМ оч. плотно подогнаны,- мусора или глины там быть не могло.. Хотя после этого проехал 600км по трассе под сплошным дождём,- там всё что угодно вымыться могло..
Натяжение ремня Денис оценил как нормальное.- ремень менять не стали.
Напрягло то, что сильно парило после брода,- то есть перегрев выпускной был до него
Блинки скрепкой говорили о смещении фаз.
Из этого вопрос,- если бы я правильно оценил дефект, то мог ли в лесу выставить метки как положено не разбирая всё под замену ремня?

[Andrey832]

Вот это было самое глубокое место погружения
Вода абсолютно чистая!

[Миша50]

Думаю, ремень сделал аквапланирование на шкиве К\В.
Скорость ремня большая, вода из под зубьев не успевает выдавиться, Тем более, если есть слабина, то такое думаю вполне возможно. Нет?

[609]

перескок ремня без повреждения зубьев может приключиться только при плохом натяжении.
либо ремень уже стоял криво, но это чем-то компенсировалось...
звезды и шкив на колене четко сидят на шпонках?

[Александр 533]

перескок ремня без повреждения зубьев может приключиться только при плохом натяжении.
либо ремень уже стоял криво, но это чем-то компенсировалось...
звезды и шкив на колене четко сидят на шпонках?

Вот то же про шпонки хотел спросить, но что то застеснялся. ИМХО : Хорошо натянутый новый ремень не перескочит никогда - порвётся скорее или зубы срежет. У старого могут быть местные "потягушечки". На воде врядли съыграет, многие по воде поуши ездят, веточек тама нету. Иногда на зуб ошибка - и машин ваще странная становится, а тут 3. Пипец должен быть конкретный. Слабый ремень можно переставить, если сильно напрячь ветви в разные стороны - появится слабина. Но у нас.... нужно и крышку подготовить заранее и струмент какойто нестандартный наверно. Промблемма. В поле особенно.

[Andrey832]

перескок ремня без повреждения зубьев может приключиться только при плохом натяжении.
либо ремень уже стоял криво, но это чем-то компенсировалось...
звезды и шкив на колене четко сидят на шпонках?

Дело в том, что разборка ГРМ происходила без моего присутствия. Мне показали только факт перескока на три зуба.
Про шпонку шкива на колене я читал и это был мой первый вопрос,-из-за чего такое могло произойти? - ответ- "шпонка на месте, натяжка в норме.. Ремень будем менять?"
"Вот вопрос.. Выж меня наповал бьёте этим вопросом.." (С) "Место встречи..)
Ремень, дай бог, десятку отходил..В запасе такой-же Бош, только 11-года выпуска,но купленный в офф. бошевском магазе,- рекомендация - не ставить на машину ремни старше 5-лет по сроку хранения..?
В итоге оставили старый ремень, который мне ставили здесь-же два года назад(16-года выпуска)
ЗЫ. Остальные вопросы обсуждались в теме "Натяжной ролик" на Форуме,- вывод- нехер его трогать, если натяжка при установке сделана правильно..

[вован]

А сам процесс установки ремня? кто ставил? там есть небольшая хитрость

[Kalevala]

А сам процесс установки ремня? кто ставил? там есть небольшая хитрость

Озвучь

[шадринск]

Озвучь

хитрость там одна,,-распредвалы пружинят- когда одеваешь новый ремень,,
но- как бы, думаю,, все мы проверяем потом метки,, все три, когда оденем новый ремень,, и натянем его натяжным роликом

А сам процесс установки ремня? кто ставил? там есть небольшая хитрость

думаешь- сервисмены,, просто совместили метки,, потом одели ремень,, не зафиксировав распредвалы,, и всё собрали,, как и должно быть? не убидившись в чётком расположеннии меток ремня грм?

[Andrey832]

Натяжной ролик фиксируется на метке "S" распредвала.
Тонкость, видимо заключается в самой установке б\у-шного ремня.
Денис делал сам и приговаривал, что надо поставить на один зуб назад..