люфт после замены!, поменял подшибник полуоси ! появился люфт Опции

[Сережа_1990]

всем привет! решил поменять подшибники и сальники так как потекли! все поставил как надо , вставил полуось в чулок закрутил и появился люфт вперед-назад! все пересмотрел но не могу понять в чем дело! может кто подскажет

[holodice]

Вот был на сервисе, и на спортяге меняли задний подшипник, после замены люфт был просто пипец какой, спросил почему,- говорит у всех так, вот я скоро буду менять сальники на левой полуоси посмотрю, мне кажется что должны быть какие то рег.шайбы

[Panzer38]

Вот был на сервисе, и на спортяге меняли задний подшипник, после замены люфт был просто пипец какой, спросил почему,- говорит у всех так, вот я скоро буду менять сальники на левой полуоси посмотрю, мне кажется что должны быть какие то рег.шайбы

Никаких регулировочных шайб нет.
Продольный люфт полуоси (подшипника в посадочном месте) - это "фича" рестайла.
Лечится прокладкой велосипедной спицы по окружности посадочного места ступичного подшипника.
Т.е. сначала прокладывается спица, а затем вставляется подшипник.
Спица при этом оказывается зажатой между торцом посадочного места подшипника и внешней обоймой подшипника.

Я примерно с 2010-го года так езжу.....

[ghost]

Можт вместо спицы шайбу какую источить

[himon-tazovod]

Никаких регулировочных шайб нет.
Продольный люфт полуоси (подшипника в посадочном месте) - это "фича" рестайла.
Лечится прокладкой велосипедной спицы по окружности посадочного места ступичного подшипника.
Т.е. сначала прокладывается спица, а затем вставляется подшипник.
Спица при этом оказывается зажатой между торцом посадочного места подшипника и внешней обоймой подшипника.

Я примерно с 2010-го года так езжу.....

Дык это в faq нужно. Вообще в faq нужна отдельная тема по доработкам недоделок завода. Я вот недавно гайки ступиц модернизировал, просверлив пару доп отверстий для более точной регулировки подшипников передних ступиц.

[Panzer38]

Можт вместо спицы шайбу какую источить

А кто-то и точил.... толщина шайбы должна быть где-то 1 мм

[kross]

Можт вместо спицы шайбу какую источить

Жить оно точно не мешает. Полуосевые были родные ... 12 лет с пробегом за 300 ...ткм и с люфтом.
Смысл огород городить

[andruxa161]

Во! У меня тоже вчера обнаружился большой люфт и еще вроде смазка а вроде масло вокруг пластины и на оси((( не течет, а просто по валу вылезла! Менял на обеих осях полностью все примерно 1500 км назад. Люфт 5-7 мм справа и 2 мм слева, вот там где больше люфт там и грязно все вокруг - В ЧЕМ МОЖЕТ БЫТЬ ПРИЧИНА ???
А узнал я про люфт из за рассыпанного тормозного механизма (на левом колесе). Это тоже проблема не понятного характера - вроде все собираю правильно, но поездев 100-200 км и в какой то момент натянув ручник все опять разваливается, именно от ручника эта проблема!!! Вчера все собрал и пока не буду пользоваться ручником((( Надо решать, и решать уже надо 3 проблемы - что с люфтом, почему тормозной механизм от ручника разваливается и еще надо менять цилиндр тормозной на том колесе где этот механизм рассыпался (из за рассыпанного механизма колодка сместилась и на цилиндре откололся кусочех и пыльник порвался) Вот так!

[Ермыч]

Жить оно точно не мешает. Полуосевые были родные ... 12 лет с пробегом за 300 ...ткм и с люфтом.
Смысл огород городить

А с каким именно люфтом, не замеряли? Понятно, что конический подшипник должен иметь продолно-осевой люфт иначе он быстро сотрётся, но какой он должен быть вот в чём вопрос?

У меня на правом колесе люфт вполне дружелюбный - около 1 мм., а вот на левом колесе что до замены, что после (сегодня поменял подшипник и сальники) люфт 2,5 мм. - что то как то слишком уж сильно ходит туда - сюда. Вот думаю может то же кольцо выточить - от старого подшипника кольцо шлифануть до толщины 1,5 мм, что бы люфт был то же 1 мм. Но вот есть такая версия, что при работе под нагрузкой этот люфт уменьшается.

[Ермыч]

Вот нашёл в инете, что на Jeep Cherokee допустимый продольный люфт задней полуоси - 4 мм...

[Butafor]

Даже читать смешно... ачем нужен продолный люфт?? вы вначале это узнайте, а потом убирайте... конструкторы не дебилы... убрав люфт увеличивается накгрузка на стопорное кольцо полуоси може слететь увеличивается нагрузка на редуктор, это нужный допустимый люфт, вот если радиальный люфт эта хана... а продольный норма которая не мешает.

[Panzer38]

Даже читать смешно... ачем нужен продолный люфт?? вы вначале это узнайте, а потом убирайте... конструкторы не дебилы... убрав люфт увеличивается накгрузка на стопорное кольцо полуоси може слететь увеличивается нагрузка на редуктор, это нужный допустимый люфт, вот если радиальный люфт эта хана... а продольный норма которая не мешает.

И совсем не смешно.

Я уже когда-то выкладывал эту схему:



Это конструкция ступичного узла задней полуоси.
Красной стрелкой указано место - мааленький буртик (указан красной стрелкой), который, собственно, и не дает выскочить полуоси из чулка.
Но это в нормальном состоянии, когда машина стоит\едет по дорожному покрытию.
При этом в нагруженном подшипнике люфт нулевой.

А вот когда на бездорожье колесо вывешивается, вот тут кроется засада.
Подшипник разгружается, в нем появляется и продольный и поперечный люфт.

При этом может возникнуть такая ситуация и, к сожалению, возникает, - когда из-за чрезмерного люфта ролики подшипника долбят по верхнему краю этого стопорного буртика.
Со временем буртик сильно разбивается, ролики подшипника перекашивает и.... мы видим нечто подобное:



И чтобы уменьшить эту вероятность, надо убирать продольный люфт, который неизбежно появляется в силу конструктивных особенностей ступичного узла. Особенно на рестайле.

Я вышел из положения при помощи куска велосипедной спицы, которую проложил по периметру там, где на схеме показано зеленым.

Вот так как-то.

[Ермыч]

И совсем не смешно.

Я уже когда-то выкладывал эту схему:



Это конструкция ступичного узла задней полуоси..............................

А этот чертёж именно нашей конструкции или просто похожей? У меня внутренний сальник работает не по шейке вала полуоси, а по запорному кольцу. Но у меня дорестаил. Это совершенно точно - запорное кольцо 0k01126155 имеет наружный диаметр 47 мм., и внутренний сальник 0k01126154a имеет рабочий диаметр 47 мм.

Вчера всё поменял, вроде всё нормально стало, а сегодня смотрю - опять масло потекло... Что ж такое???... Придётся опять разбирать и смотреть в чём причина. Как же так может быть, что оба новых сальника - и наружный, и внутренний сразу протекают? Детали все брал оригинальные.

[Ермыч]

Подумал, вспомнил весь процесс установки и понял, что по невнимательности внутренний сальник поставил не той стороной - пружиной наружу. Вероятно трансмиссионное масло гонит из чулка в камеру подшипника, а от туда наружу оно попадает под посадочный диаметр наружного сальника. Проехал на такой неправильной сборке всего около 20 км. Думаю, что ничего за это время с подшипником и сальником не случится. Наверное нужно просто правильно перевернуть внутренний сальник, промыть подшипник и заложить новой ступичной смазки. Как думаете? Или же всё таки не правильно установленный сальник менять?

[Panzer38]

Подумал, вспомнил весь процесс установки и понял, что по невнимательности внутренний сальник поставил не той стороной - пружиной наружу. Вероятно трансмиссионное масло гонит из чулка в камеру подшипника, а от туда наружу оно попадает под посадочный диаметр наружного сальника. Проехал на такой неправильной сборке всего около 20 км. Думаю, что ничего за это время с подшипником и сальником не случится. Наверное нужно просто правильно перевернуть внутренний сальник, промыть подшипник и заложить новой ступичной смазки. Как думаете? Или же всё таки не правильно установленный сальник менять?

Боюсь, что корректно и без повреждений вынуть установленный сальник не удастся.
Я бы поставил новый.

А этот чертёж именно нашей конструкции или просто похожей? У меня внутренний сальник работает не по шейке вала полуоси, а по запорному кольцу. Но у меня дорестаил. Это совершенно точно - запорное кольцо 0k01126155 имеет наружный диаметр 47 мм., и внутренний сальник 0k01126154a имеет рабочий диаметр 47 мм.

Это вкладыш к ступичному подшипнику Спортажа, которые я покупал и ставил. Но у меня рестайл.
Там так - внутренний сальник работает по шейке вала полуоси.

[Ермыч]

Боюсь, что корректно и без повреждений вынуть установленный сальник не удастся.
Я бы поставил новый.

Есть у меня ещё один.

Это вкладыш к ступичному подшипнику Спортажа, которые я покупал и ставил. Но у меня рестайл.
Там так - внутренний сальник работает по шейке вала полуоси.

Очень это странно. Так не должно быть потому, что сальник должен работать по идеально шлифованной поверхности, на которой исключаются малейшие царапины, потёртости, а по этой самой шейке осаживается запорная втулка - когда легко падает до конца разогретая, а когда добивается трубой. То есть эта шейка при монтаже подвержена возможным мелким повреждениям от осаживаемого запорного кольца.

[Kalevala]

Втулка,на дорестайле.На рестайле, гайка со стопорным кольцом.Сальник по полуоси работает.Подложить можно кольцо от *таза* от КПП кажется.1 мм и окружность совпадает, плюс каленое.

[Ермыч]

И совсем не смешно.
....................................
Подшипник разгружается, в нем появляется и продольный и поперечный люфт.

При этом может возникнуть такая ситуация и, к сожалению, возникает, - когда из-за чрезмерного люфта ролики подшипника долбят по верхнему краю этого стопорного буртика.
Со временем буртик сильно разбивается, ролики подшипника перекашивает и.... мы видим нечто подобное:...................
И чтобы уменьшить эту вероятность, надо убирать продольный люфт, который неизбежно появляется в силу конструктивных особенностей ступичного узла. Особенно на рестайле.

Я вышел из положения при помощи куска велосипедной спицы, которую проложил по периметру там, где на схеме показано зеленым.

Вот так как-то.

Вообще выводы совершенно правильные. Большого люфта не должно быть. Я менял подшипники и сальники всего 25 тыс км назад и при замене был значительный люфт, и вот в итоге подшипники уже разбиты, сальники текут. А как же им не разбиться то, если наружняя обойма болтается относительно внутренней? Происходят хоть и не очень сильные, но всё же приличные ударные нагрузки причём высокой частоты. Но и вообще без люфта то же нельзя - это конический подшипник, а не роликовый, и если его плотно посадить, то он будет сильно греться и сгорит - смазка выгорит. Думаю должен быть небольшой люфт 0,5 - 1 мм. Попробую поставить не велосипедную спицу, а сточить кольцо от старого подшипника до толщины 1,5 - 2 мм.

Втулка,на дорестайле.На рестайле, гайка со стопорным кольцом.Сальник по полуоси работает.Подложить можно кольцо от *таза* от КПП кажется.1 мм и окружность совпадает, плюс каленое.

То, что на рестайле стоит втулка со стопорным кольцом это известно, но только вот где эта самая втулка со стопорным кольцом на данном выше чертеже? По этому и спросил, а то Спортажа ли эта схема, потому, что и на дорестаил и на рестаил не подходит.

Вот очень бы хорошо было бы знать, что это за кольцо от "таза" - название и номер.
Но вот старый подшипник от полуоси - он же имеет тонкое кольцо. Вот это кольцо и можно шлифануть под нужный конкретный размер. На шлифовальном станке это просто.

[Kalevala]

Ну,Еремыч ,все таки заставил в гараж залезть .Кольцо от *таза*: ,весной поставил такие, пока без проблем.Люфт минимальный.

[Panzer38]

.....
То, что на рестайле стоит втулка со стопорным кольцом это известно, но только вот где эта самая втулка со стопорным кольцом на данном выше чертеже? По этому и спросил, а то Спортажа ли эта схема, потому, что и на дорестаил и на рестаил не подходит.

....

Вот въедливый!

Понятно, что на чертеже косяк.
Но суть от этого не меняется.
Здесь важно то, что правильно показана конструкция самого ступичного подшипника и его установка.
А уж чем он законтрен - дело второстепенное.
Мы говорим про люфты - откуда они берутся и как их ликвидировать.

....
Но вот старый подшипник от полуоси - он же имеет тонкое кольцо. Вот это кольцо и можно шлифануть под нужный конкретный размер. На шлифовальном станке это просто.

Открою страшный секрет - не все ступичные подшипники имеют это "тонкое кольцо".
Существуют монолитные, неразборные модификации.
Я вот недавно купил парочку таких ступичных - брал комплект Ashika 44-20311. Там подшипник, два сальника и две стопорных гайки (правая и левая).
Так подшипники оказались какие-то странные - неразборные и герметизированные. Подобные стоят в генераторе
По всем внешним параметрам точь-в-точь как наши, но закрытые (защищенные).
Вот теперь в раздумьях - оставлять защитные крышки или содрать их нафик...