Стёкла, Обо всём, что бъётся.. Опции

[Lincor]

В тему, переписка с "За Рулем". Читать снизу вверх, естественно:

Да у нас коллеги недавно писали про стекольный заводик! тема не ахти какая востребованная...
С уважением, Михаил В. Колодочкин,
заведующий отделом экспертиз ЗР.
Тел. +74952152931, д.161
----- Original Message -----
From: Николай Лишманов
To: Колодочкин Михаил
Sent: Friday, January 31, 2014 11:10 PM
Subject: Re[2]: Предлагаю тест автомобильных стекол


Михаил Владимирович, а может просто ребятам в Бор позвонить и поинтересоваться - есть у них испытания и стандарты или нет? Может чего интересного расскажут. Ну то есть Вам-то точно расскажут, вопрос - будет ли с того толк? В худшем случае - не будет, но, по-моему, никто ничего и не потеряет.


Понедельник, 27 января 2014, 7:38 +04:00 от Колодочкин Михаил <kolodochkin@zr.ru>:
Добрый день, Николай! Противная тема, сразу говорю... Что проверять, как , где, почем -- кошмар... Так и хочется отмахнуться и сказать, что это, мол, никому не нужно Но обещаю по крайней мере подумать.
С уважением, Михаил В. Колодочкин,
заведующий отделом экспертиз ЗР.
Тел. +74952152931, д.161
----- Original Message -----
From: Николай Лишманов
To: kolodochkin@zr.ru
Sent: Saturday, January 25, 2014 12:05 PM
Subject: Предлагаю тест автомобильных стекол


Михаил Владимирович, добрый день.

Изложу сразу суть, потом предысторию, если не будет интереса/времени дочитывать.
Мне (как и, возможно, огромному количеству читателей) было бы интересно увидеть тест автомобильных стекол, в частности - лобового, как наиболее изнашиваемого. Критерии - стойкость к царапинам, толщина, прочность, отсутствие длефектов, цена.

Предыстория:
Никогда не придавал особого значения бренду лобовых стекол, пока не пересел с ИЖ 2126 на Машину. Мой нынешний аппарат - "последний из Магикан" рамный Kia Sportage Grand 2006г, купленный прошлой зимой в отличном состоянии, но с приличной трещиной на лобовом стекле. Поскольку ТО еще до Июля 2014, то принято решение до тепла стекло не менять, но эта замена летом будет неизбежна. В последнее время склонялся к китайским аналогам, потребительски решив для себя "да какая разница, сейчас все делается в Китае. И на машинах китайских стекла китайские, и ничего страшного". Опять же, разница в цене между оригиналом и Китаем доходит до трех раз!
Так я думал, пока не прокатился с одним таксистом в окябре из Киева в Борисполь, после командировки. Практически все лобовое стекло его Volvo было покрыто мозаикой расходящихся во всех направлений полноценных трещин, от края до края. На вопрос - "откуда ему столько наприлетало?" (я и представить не мог, что такая сеть трещин - от единичного воздействия), он рассказал, что это подруга вспылила, и по стеклу рукой шлепнула. А стекло как раз было свежее и китайское.

С тех пор, по мере наличия свободного времени, я начал пытаться разобраться с вопросом.
Первое, на что я наткнулся - это правовой аспект. Если стекло меняется по КАСКО - однозначно следует ставить оригинал и только оригинал, т.к. любой заменитель снижает остаточную стоимость машины, а после очередной замены по страховке перейти от совместимого стекла обратно к оригиналу будет уже невозможно.
Далее, я нашел некоторые отголоски ГОСТ-ов по лобовым стеклам, но, в основном, они касались обзорности, и оптической точности.
И, последнее, замена стекла часто бывает необходима на 4-6 год эксплуатации из за микровыбоих, совершенно незаметных большую часть времени, но загорающихся мириадой светлячков в ясный солнечный день, и значительно снижающих обзорность и безопасность вождения.

Отсюда я и сформулировал для себя критерии, которыми необходимо руководствоваться при выборе лобового стекла.

Прочность. А именно - способность выдерживать давление и удар. Методика испытания мне видится следующей. Стекло закрепляется (или приклеивается) на двух планках или раме на одинаковом расстоянии, и на него начинают давить с нарастающей силой. Важна форма и твердость щупа, конечно. Снизу - микрометр. Замеряем предельное развитое усилие перед разрушением, и деформацию при этом. Получаем и гобкость, и прочность. Характеризует интегральную устойчивость к неприятностям жизни.

Твердость. Убейте - не знаю, чем она замеряется у стекла. Но чем-то должна, однозначно. Характеризует стойкость к абразивному износу и микровыбоинкам. Если ровные дороги у нас еще местами есть, то чистых нет точно.

Толщина. Справочный параметр, но может помочь в понимании трендов.

Отсутствие дефектов. Предполагаю оптическую экспертизу, а также геометрическую. Встречал описания случаев, когда заменители до 12 мм не соответствовали оригиалу, принося массу головной боли и мастеру, и владельцу.

На рынке видны бренды:
SLGlass (Россия)
NordGlass (Польша)
JAAN (Польша)
Pilkington (Финляндия)
Xinyi Group Co. (Китай)
SEKURIT SAINT-GOBAIN (Франция)
AGC (ASAHI)
FYG (Китай)
BENSON (Китай)
HAN Glass (Корея, вроде)
и т.д.
Еще очень интересны Российские заводы и локализованные, безусловно.

В качестве показательного примера предлагаю взять авто из бестселлеров последних 5 лет. Лучше - бюджетных. Во-первых - они наиболее массовые, во-вторых, их владельцы значительно рачительнее относятся к комплектующим при ремонте, и, возможно, готовы доплатить, если будут четко понимать - за что. А вот переплачивать, в подавляющем числе случаев, не готовы категорически. В третьих - их масса в такси (сложно придумать более быстрый износ).

А лобовое стекло - это, все-таки, не ремень вентилятора. Это всерьез и очень надолго.

С наилучшими пожеланиями команде ЗР,
--
Николай Лишманов



--
Николай Лишманов

[piatikoff.s]

[quote name='Lincor' date='Feb 20 2014, 07:21 PM' post='342768']
В тему, переписка с "За Рулем". Читать снизу вверх, естественно:

Чё-то сути я не понял. О чём хотели сказать?

[Lincor]

Сказать хотел о правильном выборе стекла. Но в среде профессионалов единомышленников не нашел...

[BEZZZ5656]

В общем ни чего сложного разбираешь дверь снимаеш резинку вокруг стекла снимаешь резинки те что центруют стекло откручиваеш болты от стекла ставиш стекло прикручиваеш ставиш резинку ту что вокруг стекла та что идет по рамке поднимаеш стекло смотриш как ходит если все гуд то ставиш наместо центровки если нет то ослабяеш крепление механизма подьема стекла гоняеш стекло механизм должен сам встать как ему удобно будет все затягиваеш и вуаля!

Да вот еще обязательно возми пылесос с тонкой насадкой и псе собери что в двери осталось а то будет звенеть сильно

Форумчане,добрый день!Кто заморачивался с заменой дверных стекол?Делаю антикор,ревизию внутрянки дверей.Начал с задней пассажирской .В моем "китайско-малайском букваре"составители перепутали рисунок задней и передней двери(везде показали переднюю дверь)Пришлось снимать методом логики.В результате стекло ,"треугольник" вместе с вертикальной стоечкой- желобом-напраляющй опустил вниз двери,аккурано разъединил и вытащил наверх.При этом очень мешал наружный(с "улицы") горизонтальный уплотнитель-молдинг опускного стекла.Теперь надо все возваращать обратно,а этот молдинг затрахает:надо снимать!Посмотрел:это уплотнение крепится на пяти клипсах (распорками в жесткость двери,захватами держит уплотнение)Поддевал отверткой и с "улицы",и изнутри.Сволочь,сидит серьезно!Кто подскажет,как его сковырнуть(клипсы ломать неохота) и вообще,порядок демонтажа-монтажа стекол?Также интересуют нюансы по передней двери.Удачи всем!

[brabus_dub]

Форумчане,добрый день!Кто заморачивался с заменой дверных стекол?Делаю антикор,ревизию внутрянки дверей.Начал с задней пассажирской .В моем "китайско-малайском букваре"составители перепутали рисунок задней и передней двери(везде показали переднюю дверь)Пришлось снимать методом логики.В результате стекло ,"треугольник" вместе с вертикальной стоечкой- желобом-напраляющй опустил вниз двери,аккурано разъединил и вытащил наверх.При этом очень мешал наружный(с "улицы") горизонтальный уплотнитель-молдинг опускного стекла.Теперь надо все возваращать обратно,а этот молдинг затрахает:надо снимать!Посмотрел:это уплотнение крепится на пяти клипсах (распорками в жесткость двери,захватами держит уплотнение)Поддевал отверткой и с "улицы",и изнутри.Сволочь,сидит серьезно!Кто подскажет,как его сковырнуть(клипсы ломать неохота) и вообще,порядок демонтажа-монтажа стекол?Также интересуют нюансы по передней двери.Удачи всем!

я внешний молдинг смог снять только после того, как полностью вынул стекло с двери

[BEZZZ5656]

я внешний молдинг смог снять только после того, как полностью вынул стекло с двери

При монтаже заднего опускного стекла решил внешний уплотнитель-"скребок" не снимать.Сначала засунул-опустил треугольник с обрамлением,зафиксировал бумажным скотчем(чтобы не грохнулся) в предмонтажном положении,затем вставил(засунул-опустил) само опускное,закрепил треугольни в проектном положении,закрепил опускное в проектном положении.Зазоров при монтаже достаточно.Кстати,обрамление треугольника довольно критично в плане коррозии(ржа приличная),перд установкой зачистил,проантикорил,покрасил,"законсервировал".

[Kalevala]

В тему, переписка с "За Рулем". Читать снизу вверх, естественно:

Да у нас коллеги недавно писали про стекольный заводик! тема не ахти какая востребованная...
С уважением, Михаил В. Колодочкин,
заведующий отделом экспертиз ЗР.
Тел. +74952152931, д.161
----- Original Message -----
From: Николай Лишманов
To: Колодочкин Михаил
Sent: Friday, January 31, 2014 11:10 PM
Subject: Re[2]: Предлагаю тест автомобильных стекол
Михаил Владимирович, а может просто ребятам в Бор позвонить и поинтересоваться - есть у них испытания и стандарты или нет? Может чего интересного расскажут. Ну то есть Вам-то точно расскажут, вопрос - будет ли с того толк? В худшем случае - не будет, но, по-моему, никто ничего и не потеряет.
Понедельник, 27 января 2014, 7:38 +04:00 от Колодочкин Михаил <kolodochkin@zr.ru>:
Добрый день, Николай! Противная тема, сразу говорю... Что проверять, как , где, почем -- кошмар... Так и хочется отмахнуться и сказать, что это, мол, никому не нужно Но обещаю по крайней мере подумать.
С уважением, Михаил В. Колодочкин,
заведующий отделом экспертиз ЗР.
Тел. +74952152931, д.161
----- Original Message -----
From: Николай Лишманов
To: kolodochkin@zr.ru
Sent: Saturday, January 25, 2014 12:05 PM
Subject: Предлагаю тест автомобильных стекол
Михаил Владимирович, добрый день.

Изложу сразу суть, потом предысторию, если не будет интереса/времени дочитывать.
Мне (как и, возможно, огромному количеству читателей) было бы интересно увидеть тест автомобильных стекол, в частности - лобового, как наиболее изнашиваемого. Критерии - стойкость к царапинам, толщина, прочность, отсутствие длефектов, цена.

Предыстория:
Никогда не придавал особого значения бренду лобовых стекол, пока не пересел с ИЖ 2126 на Машину. Мой нынешний аппарат - "последний из Магикан" рамный Kia Sportage Grand 2006г, купленный прошлой зимой в отличном состоянии, но с приличной трещиной на лобовом стекле. Поскольку ТО еще до Июля 2014, то принято решение до тепла стекло не менять, но эта замена летом будет неизбежна. В последнее время склонялся к китайским аналогам, потребительски решив для себя "да какая разница, сейчас все делается в Китае. И на машинах китайских стекла китайские, и ничего страшного". Опять же, разница в цене между оригиналом и Китаем доходит до трех раз!
Так я думал, пока не прокатился с одним таксистом в окябре из Киева в Борисполь, после командировки. Практически все лобовое стекло его Volvo было покрыто мозаикой расходящихся во всех направлений полноценных трещин, от края до края. На вопрос - "откуда ему столько наприлетало?" (я и представить не мог, что такая сеть трещин - от единичного воздействия), он рассказал, что это подруга вспылила, и по стеклу рукой шлепнула. А стекло как раз было свежее и китайское.

С тех пор, по мере наличия свободного времени, я начал пытаться разобраться с вопросом.
Первое, на что я наткнулся - это правовой аспект. Если стекло меняется по КАСКО - однозначно следует ставить оригинал и только оригинал, т.к. любой заменитель снижает остаточную стоимость машины, а после очередной замены по страховке перейти от совместимого стекла обратно к оригиналу будет уже невозможно.
Далее, я нашел некоторые отголоски ГОСТ-ов по лобовым стеклам, но, в основном, они касались обзорности, и оптической точности.
И, последнее, замена стекла часто бывает необходима на 4-6 год эксплуатации из за микровыбоих, совершенно незаметных большую часть времени, но загорающихся мириадой светлячков в ясный солнечный день, и значительно снижающих обзорность и безопасность вождения.

Отсюда я и сформулировал для себя критерии, которыми необходимо руководствоваться при выборе лобового стекла.

Прочность. А именно - способность выдерживать давление и удар. Методика испытания мне видится следующей. Стекло закрепляется (или приклеивается) на двух планках или раме на одинаковом расстоянии, и на него начинают давить с нарастающей силой. Важна форма и твердость щупа, конечно. Снизу - микрометр. Замеряем предельное развитое усилие перед разрушением, и деформацию при этом. Получаем и гобкость, и прочность. Характеризует интегральную устойчивость к неприятностям жизни.

Твердость. Убейте - не знаю, чем она замеряется у стекла. Но чем-то должна, однозначно. Характеризует стойкость к абразивному износу и микровыбоинкам. Если ровные дороги у нас еще местами есть, то чистых нет точно.

Толщина. Справочный параметр, но может помочь в понимании трендов.

Отсутствие дефектов. Предполагаю оптическую экспертизу, а также геометрическую. Встречал описания случаев, когда заменители до 12 мм не соответствовали оригиалу, принося массу головной боли и мастеру, и владельцу.

На рынке видны бренды:
SLGlass (Россия)
NordGlass (Польша)
JAAN (Польша)
Pilkington (Финляндия)
Xinyi Group Co. (Китай)
SEKURIT SAINT-GOBAIN (Франция)
AGC (ASAHI)
FYG (Китай)
BENSON (Китай)
HAN Glass (Корея, вроде)
и т.д.
Еще очень интересны Российские заводы и локализованные, безусловно.

В качестве показательного примера предлагаю взять авто из бестселлеров последних 5 лет. Лучше - бюджетных. Во-первых - они наиболее массовые, во-вторых, их владельцы значительно рачительнее относятся к комплектующим при ремонте, и, возможно, готовы доплатить, если будут четко понимать - за что. А вот переплачивать, в подавляющем числе случаев, не готовы категорически. В третьих - их масса в такси (сложно придумать более быстрый износ).

А лобовое стекло - это, все-таки, не ремень вентилятора. Это всерьез и очень надолго.

С наилучшими пожеланиями команде ЗР,
--
Николай Лишманов
--
Николай Лишманов

В новом " ЗР" исытания 8 стёкол .Переписка не прошла даром .Видать запало у них .
Пока курю журнал .

[Мазай]

Всем приветы. Купил стекло. Менять будет брат, кузовнёй по-деревенски занимается - меня устраивает. Замена больше из-за кузовни - начало ржаветь по верху. Вопрос по клею/герметику: мож кто в курсе - что купить, чтоб норм было? Уплотнитель заказан новый. Лобовое стекло, забыл сказать )

[stomatolog]

купить герметик для вклейки стекол набор с обезжиривателем и прамером

[Мазай]

Вопрос не в этом. Вопрос в том какой именно покупать, производителя какого? Или они все одинаковые что за 2к что за 500р?

[Kalevala]

Вопрос не в этом. Вопрос в том какой именно покупать, производителя какого? Или они все одинаковые что за 2к что за 500р?

TEROSON PU 8590 .Наш вагонный им клеит все новые вагоны: метро, двух этажки , трамваи и т.п.Нареканий не слышал.

[Мазай]

Уже что-то. Спасибо

[шадринск]

а зачем собственно? от сид ставить
на спортейдж делают хорошие стёкла что китай что наши по цене можно уложится в 3500тыс руб,,
я месяц назад поставил такое,, от кмк-4402AGNGN встало идеально
до этого беннсон стояло

[vetalbon1]

А лобовое на KIA CEED сильно отличается по цене от стекла на Sportage ?

Привет.
А вы зайдите на https://world-autoglass.ru/katalog/kia/ceed...lobovoe_steklo/ и сравните цены.
Там весь разные стекла лобовые бывают.
Но думаю можно найти что то одном ценовом диапазоне.

[e.loq]

Цитата

Привет.
А вы зайдите на world-&&mp;&&mp;mp;&&mp;&&mp;mp;mp;utogl&&mp;&&mp;mp;&&mp;&&mp;mp;mp;ss.ru/k&&mp;&&mp;mp;&&mp;&&mp;mp;mp;t&&mp;&&mp;mp;&&mp;&&mp;mp;mp;log/ki&&mp;&&mp;mp;&&mp;&&mp;mp;mp;/ceed...lobovoe_steklo/[/url] и сравните цены.
Там весь разные стекла лобовые бывают.
Но думаю можно найти что то одном ценовом диапазоне.

[img]:-)ttps://i.gy&&mp;&&mp;mp;&&mp;&&mp;mp;mp;zo.com/472b1269c07e894658800c943d27c0bf.png[/img]

Эта фирма и их товар - полная лажа.

Не ведитесь, это проплаченная реклама.

Этот спамер vetаlbon1 втюхивает рекламу за деньги.

Просто загуглите ""vetаlbon1"" - и сразу видно, что он загадил уже пол-интернета своей проплаченной рекламой.

Сообщение отредактировал e.loq - Jan 2 2020, 12:03 PM