Очень плохо заводится и глохнет на холостых. Опции

[Ермыч]

Помогите советом в выработке правильного плана диагностики - с чего начать ч первую очередь и чем закончить, что может влиять на проявление такой неисправности.

Заводится очень трудно - при запуске крутит каленвал вхолостую или сразу схватывает на пол секунды и тут же глохнет. После многих попыток завода с подкачиванием педали газа, кое как запускается, но нужно держать педалью газ на оборотах выше 1500, а если бросить педаль газа, то обороты сразу падают ниже 500 и машина глохнет. При нажатой педали газа до 1500 оборотов машина прогревается, переключается с бензина на газ. Можно ехать только если постоянно педалью газа держать обороты. Если бросить педаль газа, то обороты падают ниже нормы холостого хода и машина глохнет на ходу. В общем нет холостых оборотов - не держатся и отсутствуют напрочь. При чём это и при заводе и при прогреве и при полностью прогреть двигателе и при движении на скорости. Это явление одинаково и при работе на бензине и на газе - то есть очевидно топливная система тут не при чём, а дело в воздушном тракте, электрике или зажигании. При работе двигателя периодически щёлкают кнопки дверей - срабатывает самопроизвольно центральный замок, который от ключа дверного не срабатывает. Ещё стрелка указателя температуры охлаждающей жидкости реагирует на педаль газа - при нажатии на газ показания стрелки падают. Иногда слышны щелчки реле в районе бардачка (там где две плюшки снизу и БУТ). В остальном вся электрика работает нормально. В общем, что то где то коратит, а где смотреть - не понятно.
Уже больше двух лет как иногда плавают обороты - трогаешь основную косу проводов двигателя и обороты нормализуются. Эту неисправность так и не удалось победить - замена косы целиком очень дорогое удовольствие.

Неисправность возникла не сразу, а постепенно - сначало стала временами заводится плоховато - не сразу схватывала, бывало с третьего раза заводилась. А вот сейчас стал капитально - с полным отсутствием холостых оборотов ни ездить, не заводится нельзя.

Что уже сейчас проверил -
Регулятор холостого хода - снял, промыл, подал 12 вольт на его контакты - работает нормально. Но ещё не проверял приходят ли на него 12 вольт при запуске. Проверю.
Просмотрел весь воздушный тракт, все шланги и соединения - вроде всё нормально и подсосов ни где нет.
Побрызгал контакты всех разъёмов ЭБУ, БУТа, колодок и датчиков двигателя и в салоне. Только ещё не добрался до контактов в стойке водителя и контактов в предохранителях.
Пробовал менять БУТ на запасной - не помогло.
Пока всё безрезультатно.

Неисправность такая вот характерная - именно холостой ход отсутствует и на газе и не бензине, а на оборотах машина едет нормально, и двигатель на оборотах нормально работает. Чек не горит.

Машина ещё Корейская и диагностики ни какой нет. Не хотелось бы методом проб и замен всех датчиков, блоков и проводов устранять неисправность- это очень дорого.

[шадринск]

с чего так уверен? что с топливной системой всё норм?
для начало нужно замерять давление,, сколько давит насос,,,ну и форсунки ,я бы тоже вытащил все в сборе с рампой и на стенд посмотрел факел распыла
машина старая у тебя,, двигатель с разборки,,, может быть,, и компрессия пропала в цилиндрах,, вобщем померять надо,,
ну и по электрике,,, модуль попробуй поменять,, на системе зажигания,,, от 10ки подходит вам на 8кл моторы,,

я думал,, ты продал его уже,,, и купил новый спортейдж за пару милионов,,, раз тут не появляешся,,, с народом не общаешся,,, не слышно не видно тебя,, где-то,,,?
а тут вот сколько неисправностей возникло у тебя,,, почаще надо сюда заходить,,, и всё будет хорошо

такое подозрение,, ещё что у тебя фазы грм сбились,,, и не правильное считывание показаний идёт с дачика коленвала,,
надо проверить всё это,, чтоб балансировочный грузик,,, был строго по метке венца маховика,,, это всё можно увидеть при снятии стартера,,
ну и часто разбивает посадочное,, у шестерни коленвала в шпоночном пазу,,
тут сам уже смотри снимай шестерню и смотри шпонку на валу чтоб была в канавке

по стеклоподьёмникам,,,-придётся всю косу вытащить,, из блока двери,,,
наверняка провода все сгнили и где-то коротит на массу,,как обычно бывает,,
это в резиновой гофре в стойке двери
косу проводов вытащить не сложно,, там всё на фишках,,, дверные карты снял с дверей,,, разьеденил колодки,, и выдернул всю косу,,, там всё увидишь

[Ермыч]

с чего так уверен? что с топливной системой всё норм?
для начало нужно замерять давление,, сколько давит насос,,,ну и форсунки ,я бы тоже вытащил все в сборе с рампой и на стенд посмотрел факел распыла....

Ну так я же написал, что при работе на газе те же самые симптомы, что и на бензине.
Если при работе на газе то же нет холостых оборотов, то при чём могут быть бензиновые форсунки и топливный насос? При работе на газе бензиновые форсунки закрыты, а бензонасос работает вхолостую и его вообще можно отключить и двигатель должен работать нормально. Так же и наоборот - если не исправно подача газа, то тогда холостых бы небыло только при работе на газе, а на бензине были бы. У меня нет оборотов холостого хода в обоих случаях - и на газе и на бензине, это явно указывает, что проблема ни в подаче газа в камеру сгорания и не в подаче бензина, а в чём то другом. Другое может быть - подсос воздуха в приёмной коллектор или неисправность ДМРВ, но при подсосе воздуха обычно холостых обороты наоборот повышаются, а при проблеме с ДМРВ горит чек (У меня чек не горит). Может наоборот мало воздуха поступает в коллектор, но как раз только неделю назад поменял воздушный фильтр.
Может быть вы провода зажигания или катушка. Может быть датчик коленвала или распредвала, может датчик дроссельной заслонки, может датчик температуры, может ремень перескочил на пару зубьев. Может обрыв где то в проводке или к.з. на массу. Тут могут быть очень разные причины, но не хотелось бы всё тупо покупать и менять по очереди - накладно очень. Вот я и написал с надеждой, что может кто знает про вероятность зависимости холостых оборотов от разных причин. Мне например кажется, что даже при любой неисправности или отказе РХХ машина всё равно должна завестись и должна работать на холостых, только обороты будут больше и расход бензина увеличится. И подсос воздуха то же не может так глобально повлиять на работу двигателя - всё равно должен как то заводится и работать на холостых. Вот как влияют различные датчики и замыкания проводки на это дело - я не знаю. Например - при неисправности датчика положения коленвала возможна ли только эта неисправность или же тогда вообще двигатель завести было ни как не возможно? Короче - мне нужно знать от чего плясать, в чём наибольшая вероятность такой специфической неисправности.

Пересмотрел многие темы форума и похожей неисправности ни где не нашёл.

[Ермыч]

Не понял, что за шестерня коленвала? Спереди же шкив, а сзади маховик.
Я так понимаю, что фазы газораспределения могут сбится только при перескоке ремня.

Про совмещение грузика и метки на маховике - это проблема посмотреть. Нужна яма или подъёмник, а машина стоит во дворе дома и ехать нормально не хочет- без холостых оборотов вести машину в городе очень трудно и опасно. Снимать стартер в моём двигателе то же очень проблемно. Что бы проделать такие выкрутасы должно быть очень веское предположение именно в этой неисправности. Всё другое можно проверить и сделать во дворе на месте и без ямы. Вообще я первый раз слышу про произвольное смещение метки и груза маховика, что это распространённая неисправность. Не могу предположить от чего она вообще может возникнуть, если фланец коленвала жёстко прикручен к маховику шестью большими болтами.

[Kalevala]

Фланец коленвала на приводные ремни предназначен .На ГРМ шестерня на шпонке .
Ищи пчелиное гнездо в проводке .

[Andrey832]

Помогите советом в выработке правильного плана диагностики - с чего начать ч первую очередь и чем закончить, что может влиять на проявление такой неисправности.

Заводится очень трудно - при запуске крутит каленвал вхолостую или сразу схватывает на пол секунды и тут же глохнет. После многих попыток завода с подкачиванием педали газа, кое как запускается, но нужно держать педалью газ на оборотах выше 1500, а если бросить педаль газа, то обороты сразу падают ниже 500 и машина глохнет. При нажатой педали газа до 1500 оборотов машина прогревается, переключается с бензина на газ. Можно ехать только если постоянно педалью газа держать обороты. Если бросить педаль газа, то обороты падают ниже нормы холостого хода и машина глохнет на ходу. В общем нет холостых оборотов - не держатся и отсутствуют напрочь. При чём это и при заводе и при прогреве и при полностью прогреть двигателе и при движении на скорости. Это явление одинаково и при работе на бензине и на газе - то есть очевидно топливная система тут не при чём, а дело в воздушном тракте, электрике или зажигании. При работе двигателя периодически щёлкают кнопки дверей - срабатывает самопроизвольно центральный замок, который от ключа дверного не срабатывает. Ещё стрелка указателя температуры охлаждающей жидкости реагирует на педаль газа - при нажатии на газ показания стрелки падают. Иногда слышны щелчки реле в районе бардачка (там где две плюшки снизу и БУТ). В остальном вся электрика работает нормально. В общем, что то где то коратит, а где смотреть - не понятно.
Уже больше двух лет как иногда плавают обороты - трогаешь основную косу проводов двигателя и обороты нормализуются. Эту неисправность так и не удалось победить - замена косы целиком очень дорогое удовольствие.

Неисправность возникла не сразу, а постепенно - сначало стала временами заводится плоховато - не сразу схватывала, бывало с третьего раза заводилась. А вот сейчас стал капитально - с полным отсутствием холостых оборотов ни ездить, не заводится нельзя.

Что уже сейчас проверил -
Регулятор холостого хода - снял, промыл, подал 12 вольт на его контакты - работает нормально. Но ещё не проверял приходят ли на него 12 вольт при запуске. Проверю.
Просмотрел весь воздушный тракт, все шланги и соединения - вроде всё нормально и подсосов ни где нет.
Побрызгал контакты всех разъёмов ЭБУ, БУТа, колодок и датчиков двигателя и в салоне. Только ещё не добрался до контактов в стойке водителя и контактов в предохранителях.
Пробовал менять БУТ на запасной - не помогло.
Пока всё безрезультатно.

Неисправность такая вот характерная - именно холостой ход отсутствует и на газе и не бензине, а на оборотах машина едет нормально, и двигатель на оборотах нормально работает. Чек не горит.

Машина ещё Корейская и диагностики ни какой нет. Не хотелось бы методом проб и замен всех датчиков, блоков и проводов устранять неисправность- это очень дорого.

Фланец коленвала на приводные ремни предназначен .На ГРМ шестерня на шпонке .
Ищи пчелиное гнездо в проводке .

+100! Распрягай косу. Где-то Виктор писал про обжимку в косе форсунок, так это не единственная обжимка..

[Ермыч]

Фланец коленвала на приводные ремни предназначен .На ГРМ шестерня на шпонке .
Ищи пчелиное гнездо в проводке .

А, ну это вообще то зубчатый шкив, а не шестерня. Не правильное название с толку сбило. Конечно вероятность есть, что в этом может быть дело, но совсем маленькая, я бы сказал - мизерная.

На счёт проводки согласен - скорее всего где то, что то отходит или замыкает. Вот только знать бы где вероятнее всего...

[Ермыч]

+100! Распрягай косу. Где-то Виктор писал про обжимку в косе форсунок, так это не единственная обжимка..

Да, про обжимку знаю. Но у меня восмиклапанник, а в косе восьмиклапанников обжимок вроде как нет.
И трогание косы у меня убирают повышения оборотов, а тут совсем другое - нет холостого хода. Конечно косу пробовал трогать - бесполезно. В косе у меня другой косяк - к этой неисправности не относится.

Мне вот, что то сейчас слова Высоцкого вспомнились, из песни - ".... отполируют и с разгона разобью её по окнами отеля Метрополь." ))) Только вот с разгона сейчас не получится.

[Kalevala]

Не :

[шадринск]

давай по меньше теории тут,,
слушай что тебе говорят,, те кто понимает в технике
для начала,,, если у тебя стоит гбо-4 поколения,, то машина запускается всегда,, на бензине ,, потом по мере прогрева,,, переходит на газ,, при прогреве редуктора до определённой температуры,,
у тея же неисправность такая, сам описал не работает при холодном запуске вся тресётся и так далее,,,
насос у нас нельзя отключить и выбросить так просто отключить он всегда у нас в работе даже если ты едешь на газу,,,
шкиф есть для ремней под ним шестерня сказали,, проверь шпонку- может коленвал на выброс уже под замену

стартер снимается с нашей машины без ямы и без подьёмника за пол часа,,, с земли,,
сейчас - погода радует не зима,,, благодать,,, можно,,, не спеша,, снять и глянуть,,,
бывает ещё как,,, смещается метка маховика и грузика под датчик коленвала,,,, сними и проверь


а , в косу не лезь лучше,, там всё сложно с такими вопросами,,
сьезди лучше в сервис где есть нормальные понимающие ребята,,,
они тебе всё сделают,,,
а так бесполезно шурудить проводку,, от этого нечего не изменится,,
нужно искать причину,,неполадки этой,,, в реальной жизни а не тут,, по догадкам товарищей с форума

[шадринск]

немного опишу- тебе процесс работы нашего спортейджа,, чтобы не мучать людей тут лишними вопросами

когда,, садишся в машину,, и поварачиваешь ключ,, зажигания,, у тебя,, загораются лампочки на приборной панели,,,- так вот,,, они горят светятся,,, но насос у тебя в этот момент бензин не качает в рампу,, - то есть давления нету в системе гореть нечему,, в данном случаи,,. ещё у тебя думаю регулятор давления топлива не рабочий,,, это тоже как вариант топливо уходит
ну ладно вернёмся, к запуску,, -ключ на старт поварачиваешь,,,- вот в этот момент топливо начинает качать насос,,,и машина запускается с полтычка,,, если всё идеально

у меня бывает даже после недолгой стоянки,,, к примеру часа 2-3 постоит,,, поварачиваю ключ на старт,,, сразу запуск мнгновенно,, - обьяснить не могу почему так,,, как на дизеле,,, но всё же бывает,,

у тебя наооборот всё не поджигает,,, как положенно,,, свечи зажигания надо новые,,, и рабочие,,,
в бак залезь,,, вытащи насосную сборку и погляди фонариком внутрь бака,,, может там ржака плавает одна,,, всё сгнило, давно и забило всю топливную магистраль

как все проделаешь эти процедуры, что я тебе описал,, и если тачка не заработает как надо,,,
то снимай блок эбу - мозги,, коробочка такая- сам знаешь,,, где шевелишь провода в косе,,
унеси его хорошему электрику,,, чтоб он тебе его вскрыл,,, и показал,, плату,,, бывает такое мозги как у человека от старости сгнивают,,, так и у наших машин, блок эбу,,, подгарает,,, и дорожки на плате выгорают
если так то пусть пропаяет его тебе или с разборок возьми такой же блок эбу

[Ермыч]

Шадринск, я конечно благодарю Вас за желание мне помочь, но тут получается как в бесспорной истине: слепой слепого поведёт - оба в яму упадут. Вы мои ответы Вам внимательно читаете?
Если была бы в этой неисправности была бы виновата система подачи бензина, то при переключении на газ, неисправность бы не проявлялась. При работе на газе бензиновые форсунки перекрыты и бензин в двигатель не подаётся вообще.
В это время двигатель работает только на газе и при этом нет холостых оборотов - бросаешь педаль акселератора и двигатель глохнет. При чём тут бензонасос, бензиновые форсунки или регулятор давления в рампе? Если бы дело было в них, то на бензине бы машина глохла на холостых, а на газе бы работала нормально. Про отключение бензонасоса я Вам сказал в том плане, что некоторые ставят тумблер отключения бензонасоса при работе на газе, что бы после прогрева и перехода на газ, отключать бензонасос, что бы от не работал вхолостую и зря не изнашивался. Вы можете понять, что у меня нет холостых оборотов при работе на газе, а значит бензиновая часть тут не при чём.
Я сам себе подбирал и комплектовать ГБО, самостоятельно его устанавливал, настраивал и изучил процесс работы и взаимодействия с бензином очень хорошо - поверьте, что знаю это не хуже Вас, а очевидно, что лучше. К стати бензонасос я менял месяц назад, тогда же заменил и трубки бензопровода, конечно мерил давление в рампе, и проверял работу регулятора, и заменил топливный фильтр. Но повторю, что это к данной неисправности не относится.

Про снятие и установку стартера из под машины - ну тоже не нужно этот процесс лапками закидывать. То же знаю это дело, особенно с откручивание одного верхнего болта. Вы мне поясните каким образом из за чего может сливаться метка маховика с какими то грузиками, что бы я понял сам процесс и понял, что смотреть и как это устранять. Или покажите мне тему в форуме, где обсуждается этот вопрос. Метку на маховике я допустим найду, а где я найду эти грузики и как они должны быть совмещены с этой меткой? Мне нужно понять процесс - прежде, чем лезть куда-то нужно понять что смотреть и как делать.
Покажите, если не трудно, тему где обсуждается смещение метки маховика и грузиков. Не видел я такой темы.

[Александр 533]

Шадринск, я конечно благодарю Вас за желание мне помочь, но тут получается как в бесспорной истине: слепой слепого поведёт - оба в яму упадут. Вы мои ответы Вам внимательно читаете?
Если была бы в этой неисправности была бы виновата система подачи бензина, то при переключении на газ, неисправность бы не проявлялась. При работе на газе бензиновые форсунки перекрыты и бензин в двигатель не подаётся вообще.
В это время двигатель работает только на газе и при этом нет холостых оборотов - бросаешь педаль акселератора и двигатель глохнет. При чём тут бензонасос, бензиновые форсунки или регулятор давления в рампе? Если бы дело было в них, то на бензине бы машина глохла на холостых, а на газе бы работала нормально. Про отключение бензонасоса я Вам сказал в том плане, что некоторые ставят тумблер отключения бензонасоса при работе на газе, что бы после прогрева и перехода на газ, отключать бензонасос, что бы от не работал вхолостую и зря не изнашивался. Вы можете понять, что у меня нет холостых оборотов при работе на газе, а значит бензиновая часть тут не при чём.
Я сам себе подбирал и комплектовать ГБО, самостоятельно его устанавливал, настраивал и изучил процесс работы и взаимодействия с бензином очень хорошо - поверьте, что знаю это не хуже Вас, а очевидно, что лучше. К стати бензонасос я менял месяц назад, тогда же заменил и трубки бензопровода, конечно мерил давление в рампе, и проверял работу регулятора, и заменил топливный фильтр. Но повторю, что это к данной неисправности не относится.

Про снятие и установку стартера из под машины - ну тоже не нужно этот процесс лапками закидывать. То же знаю это дело, особенно с откручивание одного верхнего болта. Вы мне поясните каким образом из за чего может сливаться метка маховика с какими то грузиками, что бы я понял сам процесс и понял, что смотреть и как это устранять. Или покажите мне тему в форуме, где обсуждается этот вопрос. Метку на маховике я допустим найду, а где я найду эти грузики и как они должны быть совмещены с этой меткой? Мне нужно понять процесс - прежде, чем лезть куда-то нужно понять что смотреть и как делать.
Покажите, если не трудно, тему где обсуждается смещение метки маховика и грузиков. Не видел я такой темы.

Привет. 1. Я читал на Драйв2 про то, что зубчатый венец смешается и сигналы с ДПКолена становятся не корректные. Это видно в отверстие, если снять датчик. Снимают коробку, снимают венец, набивают снова по меткам и подваривают пару точек кемпером. 2. Про "гуляющие" стрелки приборов - гдето потеряна "масса" и какойто потребитель получает массу через другой потребитель (с плюсового провода через потребитель на массу). Пример : У наших 2109 при потере массы в заднем фонаре при нажатии на тормоз впол накала загорались поворотники и задний ход - это из этой оперы - типа беда всех старых машин. Помню меня на мотоцыкле так это зае.....бало, что провел 2х проводную проводку везде (и плюс и минус). 3. Кибернетика - наука о контактах....

[Ермыч]

Привет. 1. Я читал на Драйв2 про то, что зубчатый венец смешается и сигналы с ДПКолена становятся не корректные. Это видно в отверстие, если снять датчик.

Привет, Александр.
Значит я так понимаю, что матка для датчика находится на венец маховика, а венец может повернуться на маховике и тогда метка положения не будет совпадать с реальным положением вала и сигнал будет не правильным? И это отражается именно в потере холостого хода? Какими либо другими характерными признаками такой сбой метки не проявляется?

Почему спрашиваю - процедура снятия стартера, что бы снять датчик коленвала и заглянуть в отверстие , не простая. Нужно наверняка убедится, что это вероятно.

[Миша50]

Я бы проверил состояние массы между движком и общую массу.
Сделал самодельную, хорошую.
По холостому ходу: проверил бы как закрывается заслонка, остается ли зазор для воздуха на холостом ходу и датчик положения заслонки, его штеккеры и проводку.
Не вскрывал, но думаю, что датчик положения заслонки- это что-то типа переменного резистора. А коли так, то его можно проверить обыкновенным тестером. Проверить показывает ли тестер что нибудь при положении заслонки на холостом ходу, и проверить как изменяется сопротивление при медленном открывании-закрывании заслонки.
Покопайте в эту сторону.

[Ермыч]

.........
Покопайте в эту сторону.

Обязательно, это не сложно и это сделаю в первую очередь -
Проверю напряжение на рхх при запуске.
Попробую завести без крышки бензобака.
Попробую завести с пережатыми трубками разряжения на газ.редуктор и на вакуум.
Посмотрю не залиты ли свечные колодцы.
Сделаю массу на двигатель и общую.
Проведу ревизию проводов и колодок в стойке слева и в предохранителях.
Посмотрю и почищу дроссельный узел.
Попробую поменять катушку зажигания (есть запасная) и вв провода.
Просмотрю воздушный тракт на подсосы.
Посмотрю метки коленвала и грм.
Посмотрю датчик положения распредвала.

Но проводка двигателя и датчик коленвала то же очень вероятная причина. Их буду разрабатывать уже потом - слишком трудно подобраться и разобраться.

[Миша50]

Еще: на корпусе Дросселя должен быть "эл. магнитный клапан системы управления частотой вращения холостого хода". У него 3 контакта.

На схеме в низу, слева трехконтактная катушка со средней точкой.
Проверьте его на исправность.
Жирным курсивом выделено его название по мануалу.
Удачи.

[Ермыч]

Ну чудеса....
Сегодня, составив список из 15 пунктов проверки, собравшись и одевшись в рабочее, подошёл к машине, выложил инструмент, и решил попробовать завести - завелась нормально сразу и очень хорошо без трогания педали газа. Раз пять глушил и заводил - зародилась безупречно. Хорошо, правильно держала прогревочные обороты, прогрелась, перешла на газ и стабильно держала холостые. Несколько раз прогазовывал и бросал педаль газа - чётко сбрасывала обороты и стабильно держала холостой ход. Проехался - всё в порядке, не тупит, динамика нормальная. Вот и не знаю радоваться или огорчаться. Сейчас, когда работает нормально, эту бывшую неисправность найти не возможно, но если эта проблема появилась раз, то очень вероятно, что появится снова, и конечно в самый не подходящий момент.

Пробовал на заведённой поочерёдно отключать регулятор холостого хода, датчик дроссельной заслонки, датчик расхода воздуха. Они все рабочие.

Снял воздуховод, прочитали дроссель - брызгал в него очиститель дросселей при заведённтй двигателе.

К стати у меня датчик коленвала стоит слева на кожухе за двигателем, а стартер справа. Датчик сразу за выпускным коллекторам и к нему отличный подход- вокруг свободное пространство - очень легко и удобно можно его снять и заглянуть в его дупло при помощи зеркала и фонарика. Наверное завтра его сыну и посмотрю в каком состоянии - не налипла ли стружка от венца маховика. Что он рабочий и положение метки нормальное это и так понятно по нормальной работе двигателя сегодня на разных режимах.

[Миша50]

Напугал ключами

[Ермыч]

Ну вот как и ожидалось. Сегодня с утра завёлся и поехал нормально, после 10 км. Езды по городу заглох на холостых, запустился с прогазовкой. Сейчас едет нормально, но заводится со второго - третьего раза и частенько глохнет на холостых. Если не глохнет, то холостых держит ниже обычного. Обычно всегда было при накате 1000 об., а на месте 800 - 850, а сейчас накатом 800, а стоя 600 - 700 , и иногда резко глохнет.
Вот такая беда. Конечно не так как было в первый раз, тогда вообще ни как не зародилась и при отпускании газа сразу глохла на холостых, а теперь иногда глохнет и заводится хоть с трудом, но заводится. Но в остальном машина работает нормально - динамика, шум двигателя в норме.
Буду ковыряться - разбираться.