Троит. Ошибки 300, 301, 302 Опции

[709]

ошибка 303-думал,что катушка-ан нет.сегодня решил поменять проводку к катушкам(лежал у меня комплект новый).и...троить перестало,ошибку сбросил, целый день идеал B128.gif .просмотрел старую проводку,вроде разрывов нет(не прозванивал,полностью проводку не вскрывал).но факт остаётся фактом.

[Yura]

ошибка 303-думал,что катушка-ан нет.сегодня решил поменять проводку к катушкам(лежал у меня комплект новый).и...троить перестало,ошибку сбросил, целый день идеал B128.gif .просмотрел старую проводку,вроде разрывов нет(не прозванивал,полностью проводку не вскрывал).но факт остаётся фактом.

У меня 301 ошибка была из за форсунки. После промывки троение пропало, но оставались перебои в работе движка. Сегодня во время поездки провалы стали очень редкими, а потом и вовсе пропали. В гараже с полчаса гонял движок - перебоев нет. Открыл капот и начал дергать проводку. Когда дернул за жгутик идущий к датчикам на термостате перебои повторились. Несколько раз дернул были перебои, а потом шевеление провода не оказывало влияния - движок работал ровно. Завтра поковыряю косичку.

[Виктор]

У меня 301 ошибка была из за форсунки. После промывки троение пропало, но оставались перебои в работе движка. Сегодня во время поездки провалы стали очень редкими, а потом и вовсе пропали. В гараже с полчаса гонял движок - перебоев нет. Открыл капот и начал дергать проводку. Когда дернул за жгутик идущий к датчикам на термостате перебои повторились. Несколько раз дернул были перебои, а потом шевеление провода не оказывало влияния - движок работал ровно. Завтра поковыряю косичку.

Обязательно посмотри здесь (пост 128).

[Yura]

Обязательно посмотри здесь (пост 128).

Проверил косичку, все в норме. Что касается соединения (здесь (пост 128)), то у меня это место залито резиновой оболочкой и прощупывается пайка. Видимо не контачил разъем датчика, т.к. на контактах датчика виден слабый белый налет.

[Yura]

После ревизии проводов датчиков двигатель на ХХ работает нормально, но стоит включить кондей, то движок периодически начинает потряхивать. Потряхивания редкие, иногда даже еле заметные, но есть, после выключения кондея двигатель работает ровно. Такое ощущение, что движок не справляется с нагрузкой, чем сильнее нагрузка на движок при ХХ, тем сильнее трясет движек .
Свечи новые, катушки новые, форсунки и рампа промыты, бак с безонасосом и фильтрами тоже новые. Расход 10 л на сотню, по трассе, даже с кондеем.
Что еще посмотреть, что бы пропала тряска на ХХ?

[Виктор]

После ревизии проводов датчиков двигатель на ХХ работает нормально, но стоит включить кондей, то движок периодически начинает потряхивать. Потряхивания редкие, иногда даже еле заметные, но есть, после выключения кондея двигатель работает ровно. Такое ощущение, что движок не справляется с нагрузкой, чем сильнее нагрузка на движок при ХХ, тем сильнее трясет движек .
Свечи новые, катушки новые, форсунки и рампа промыты, бак с безонасосом и фильтрами тоже новые. Расход 10 л на сотню, по трассе, даже с кондеем.
Что еще посмотреть, что бы пропала тряска на ХХ?

Скорее всего, эти редкие пропуски воспламенения смеси от неравномерного качества этой смеси по цилиндрам. И первая причина этого - не одинаковая производительность форсунок или качество распыла.

[Yura]

Скорее всего, эти редкие пропуски воспламенения смеси от неравномерного качества этой смеси по цилиндрам. И первая причина этого - не одинаковая производительность форсунок или качество распыла.

Может быть. Но почему это проявляется после прогрева?
Могут ли быть виновниками датчики кислорода?

[Виктор]

Может быть. Но почему это проявляется после прогрева?
Могут ли быть виновниками датчики кислорода?

После прогрева потому, что прогревается "виновник" - лямбда. Но ее "вина" в том, что она исправно выполняет свои обязанности!

[Yura]

После прогрева потому, что прогревается "виновник" - лямбда. Но ее "вина" в том, что она исправно выполняет свои обязанности!

А не может лямбда влиять на установку позднего зажигания?
Вчера опять вылетела 301 ошибка, но потом перебои уменьшились и через 70 км ошибка пропала, т.е. потухла лампа чек, а комп. при каждом вкл. зажигания сообщал об ошибке.
Заехал на станцию КIA, а там запись на диагностику на две недели вперед. Поговорил со спецом, обрисовал ситуацию, на что получил ответ, что электроника в норме и надо искать причину в механике и ситуация в моем случае похожа на отказ гидрокомпенсатора.
А я думаю - если это гидрик, то почему не цокает?

[Виктор]

А не может лямбда влиять на установку позднего зажигания?
Вчера опять вылетела 301 ошибка, но потом перебои уменьшились и через 70 км ошибка пропала, т.е. потухла лампа чек, а комп. при каждом вкл. зажигания сообщал об ошибке.
Заехал на станцию КIA, а там запись на диагностику на две недели вперед. Поговорил со спецом, обрисовал ситуацию, на что получил ответ, что электроника в норме и надо искать причину в механике и ситуация в моем случае похожа на отказ гидрокомпенсатора.
А я думаю - если это гидрик, то почему не цокает?

Гидрик к пропуску зажигания имеет такое же отношение, как задний редуктор.

[191]

Может иметь отношение. Из-за него клапан может подвисать.

[samoxa7]

Гидрик к пропуску зажигания имеет такое же отношение, как задний редуктор.

Вить,я бы не стал так категорично заявлять...Заклинивший компенсатор-подвисающий клапан-нарушение смесеобразования-пропуски зажигания...

[RUSлан]

Гидрик к пропуску зажигания имеет такое же отношение, как задний редуктор.

это по поводу заднего редуктора


В процессе диагностики автомобилей довольно часто возникает ситуация, когда из-за отсутствия четкого определения расшифоровки кодов неисправности выносятся неверные диагнозы и поиск неисправности идет в неправильном направлении. Одно из самых частых заблуждений возникает по ошибкам P030x («Misfire Detected»). Нередко диагностические программы и даже специализированная литература выдают расшифровку кодов Р030х как «пропуски зажигания». Начинающие или неопытные диагносты начинают строить неверные предположения, что "ЭБУ диагностирует проблемы в системе зажигания", но на самом деле это не так.

Данные ошибки появились в системах, выполняющих нормы токсичности Евро-2/3 и содержаших в системе выхлопа каталитический нейтрализатор, для защиты последнего от несгоревшего топлива. Несгоревшее топливо при попадании в нейтралитатор догорает в нем, раскаяя катализатор до критических температур при которых он может потерять свои свойства и даже разрушиться. Поэтому при обнаружении пропусков воспламенения, система отключает форсунку того цилиндра, в котором обнаружился пропуск и зажигает ошибку по соответствующему цилиндру (P0301-P0304). Если пропуски носят множественный характер, выставляется также ошибка P0300.

Для понимания причин возникновения пропусков воспламенения лучше всего разобраться в механизме обнаружения и фиксации данных ошибок программой контроллера. ЭБУ двигателя не имеет обратной связи по системе зажигания и данный тип неисправности "вычисляется" системой впрыска так называемым "косвенным методом". Суть этого метода заключается в том, что на полностью исправной системе коленчатый вал двигателя вращается достаточно равномерно, и по сигналам ДПКВ это отлично видно. Если же в каком-либо цилиндре, по какой-либо причине, отсутствовала вспышка топлива, то диаграмма сигналов изменится. Следовательно, измеряя временные интервалы сигналов ДПКВ, можно с достаточной долей вероятности судить о сгорании смеси и вычислять в каком цилиндре (по положению на диаграмме) происходит сбой.

Производители ПО стараются как можно точнее определять данные ошибки, но, так как косвенный метод, описанный выше, все-таки не идеален, т.к коленчатый вал может работать неравномерно не только по причине пропусков воспламенения, строится модель фильтрации на основе Датчика Неровной Дороги для отслеживания резких вертикальных передвижений кузова автомобиля, могущих вызвать изменение равномерности вращения коленчатого вала. Алгоритм взаимодействия ДНД с системой определения пропусков воспламенения прост - если в момент обнаружения пропусков поступали сигналы с ДНД, обнаруженные пропуски игнорируются, соответственно, топливо не отсекается и ошибки не выставляются.

Твердо уяснив, что ошибку нужно трактовать как "в цилиндре Х не произошло сгорание смеси" и никак по другому, намного проще искать неисправность, не зацикливаясь только на системе зажигания. Естественно, система зажигания попадает под подозрение первой, так как пропуски зажигания это частный случай пропусков воспламенения. Но и других причин более чем достаточно.
Основные причины:

• Свечи: пробитые, с очень большим зазором, с очень маленьким зазором, в масляном нагаре и просто некачественные.
• Высоковольтные провода: с очень большим сопротивлением, либо в обрыве и с замасленной поверхностью, а так же поврежденные физически.
• Вышедшие из строя катушки или модули зажигания. Последние могут выйти из строя по вышеперечисленным либо другим причинам.
• Неравномерно пропускающие (забитые) форсунки. Это может быть следствие загрязнения из-за некачественного топлива.
• Неравномерная компрессия. То есть, если компрессия в одном или более цилиндре значительно отличается от других, воспламенения смеси может не происходить из-за недостаточного сжатия воздушно-топливной смеси.
• ГРМ. На восьмиклапанных ДВС это неправильная регулировка (уход регулировки вследствие износа) зазоров ГРМ. На шестнадцатиклапанных неправильная работа (негерметичность) гидрокомпенсаторов.
• Подсос воздуха. Это могут быть «усохшие» колечки форсунок, незатянутые крепления или дефект прокладки впускного коллектора, а так же подсос воздуха через технологические отверстия.
• ДНД. Если Вы отключите его или поставите вертикально (а именно так, например, рекомендуют некоторые производители распорок для а/м Калина) Вы можете получить ошибки по пропускам воспламенения по делу и без дела.

Могут быть еще причины, вплоть до самых изысканных, (например, разрушение выпусного кулачка распределительного вала и пр.)

Сообщение отредактировал RUSлан - Jun 14 2011, 10:22 PM

[Виктор]

Вить,я бы не стал так категорично заявлять...Заклинивший компенсатор-подвисающий клапан-нарушение смесеобразования-пропуски зажигания...

Это может потому, что я еще не сталкивался с зависшими гидриками...

[RUSлан]

Это может потому, что я еще не сталкивался с зависшими гидриками...

Виктор .не в обиду прочти ещё раз сообщение # 43.

[Виктор]

Виктор .не в обиду прочти ещё раз сообщение # 43.

Согласен!
Но одно дело, стучащий и не выбирающий зазор гидрик (обычное явление), и совсем другое, "подвисающий" гидрик (не знаю что такое)!
А у Yura неслышно гидриков! За то есть "версия" сервисменов, которыми они охотно делятся, когда не знают где искать, и которую мы активно стали "развивать".

[Yura]

Согласен!
Но одно дело, стучащий и не выбирающий зазор гидрик (обычное явление), и совсем другое, "подвисающий" гидрик (не знаю что такое)!
А у Yura неслышно гидриков! За то есть "версия" сервисменов, которыми они охотно делятся, когда не знают где искать, и которую мы активно стали "развивать".

Я тоже не знаю, что такое "подвисающий" гидрик. Смотрел конструкцию гидрика, там внутри еще есть пружина. Может получиться, что при прогреве масло не держит давления, а пружина помогает гидрику вернуться в свое первоначальное положение, вот и не стучит. Но у меня на одном цилиндре 4 клапана и подвисание одного гидрика на работу двигателя повлияет наврятли.
Сегодня проверил ВВ-провода - они в норме, а вот свечные наконечники пробиваются. Наконечник первого цилиндра выдержал 6 кВ. , а третьего 15 кВ. и пробился в двух местах. Возможно это и послужило причиной пропуска зажигания.
Сегодня закажу новый комплект проводки потом отпишусь.

[Виктор]

...
Сегодня проверил ВВ-провода - они в норме, а вот свечные наконечники пробиваются. Наконечник первого цилиндра выдержал 15 кВ. , а третьего 6 кВ. и пробился в двух местах. Возможно это и послужило причиной пропуска зажигания.
Сегодня закажу новый комплект проводки потом отпишусь.

Может быть, может быть...
Интересно, а как проверял пробивное напряжение наконечников?

[samoxa7]

Если честно,я тоже не знаю такого понятия,как "подвисающий"...Это как?В промежуточном положении?Так это,ИМХО,нереально,т.к. его либо пружина давит,либо масло...Вот заклинить он может,причем как в т.н. открытом,так и в закрытом положении..В моей практике такое случалось,и неоднократно,на двигателе D12 Volvo,где тож 4 клапана на цилиндр...Моск не может выполнить балансировку,поскольку получает неравномерный сигнал от ДПКВ/ДПРВ,соответственно четко прописывается ошибка "нарушение балансировки",аналогичная "пропускам зажигания",с четкой фиксацией цилиндра. Дополнительным тестом "компрессия ДВС" неисправность точно локализуется.Вот как то так!

[Yura]

Может быть, может быть...
Интересно, а как проверял пробивное напряжение наконечников?

На работе есть испытательная установка до 150кВ, напряжение показывает киловольтметр.