Игра с картами - 21, 25 ноября !! Опции

[ulal]

Друзья! Спортажеводы и примкнувшие к ним бывшие спортажеводы!
Внедорожное ориентирование Игра с картами - Двадцать одно состоится 25 ноября!
Игра будет проходить в формате мультиориентирования, где кроме традиционных вычислений GPS-координат будут также карта и легенда.
Типовой многостраничный регламент http://offpaliha.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=150, скоро напишем краткие Правила проведения, как на Дезо,
Заявка http://offpaliha.ru/index.php?go=Files&in=view&id=31&cat=1, расписание пришлем всем заявившимся вместе с координатами базового лагеря.
Заявляйтесь, приезжайте, участвуйте!

Горячие новости в чатике WhatsApp https://chat.whatsapp.com/22zTDoQzMAK0VtadcBzw8D

Следите за нашими новостями!

[Panzer38]

Значит, все-таки будет!
Собираемся!

[ulal]

Друзья! Мы честно пытались переселиться в другой район. Но вчера нам стало окончательно понятно, что в другом районе Игры не будет (((. В связи со сменой района мы вынуждены перенести само мероприятие на ноябрь. Ориентировочно 11 или 25 ноября.

[Panzer38]

..... Ориентировочно 11 или 25 ноября.

Теперь точно придется верхний свет делать...

[nikiniki]

Ориентировочно 11 или 25 ноября.

А мы даже рады что так вышло Т.к. на 21 на 99% мимо бы, а на 25 шансы выше Ну а далее как фишка ляжет.

[Panzer38]

Вроде определились - 11 ноября!

[nikiniki]

Вроде определились - 11 ноября!

Мы мимо на 99% тогда к сожалению.

Надо кубок добить!
а он 4-го в Твери этап, и 18 Позитив.
3 недели подряд скорее всего не осилю.

[ulal]

Как раз из-за кубка мы решили не тревожить его участников и планируем Игру 25 ноября. Думаю, новая тема не потребуется

[nikiniki]

Панцирь, Сергей, а ты едешь?
И на ППП и сюда?
Мы планируем. На разных машинах, но одним составом. Вроде пока складывается.
На ППП погоняться, на карты поразвлекаться, ну а там как пойдет
Ну очень мне сюда хотелось, несмотря ни на что

По следам твоих рассказов впервые попал, еще х.з. когда вместе со Стас-ом (Resdim), с тех пор втянулся

[Panzer38]

Мы планируем....
А там как получится. 18-го

[ulal]

На всякий случай, положу ссылочку и сюда - сводная таблица за 3 этапа Дезо. https://yadi.sk/i/_RriPpNt3Pspy7

Ну, и про спонсора, компанию "Мои консервы" вскользь упомяну. Тем более, что некоторые в чатике уже собирались у Андреича колбасы прикупить...

И да, с бездорожьем там нормально! Во всех смыслах этого слова. Рекстон без переднего моста местами не едет от слова совсем...

[ulal]

Поздравим nikiniki со 2-м место в Игроках (Про)! Кстати, они реально круты, потому что единственные собрали все карты! Ура!

[Panzer38]

Поздравим nikiniki со 2-м место в Игроках (Про)! Кстати, они реально круты, потому что единственные собрали все карты! Ура!

Хммм.
А если единственные собрали все карты, то почему "вторые"?

[ulal]

Не, внимательно посмотрел, без одной )). А вторые - потому что привезли 10+Туз вторыми по времени. По заданию Игры порядок прохождения КП и обязательность их взятия были описаны только для легенд. Поэтому Солнцев/Галиев (белая 70-ка), привезя на финиш 10+Туз не получили певого места. Да, они смогли привязаться к легенде 3 в середине (мостик), но не смогли потом пройти ее в обратную сторону до КП 14.
Точно также вы, если бы после второй легенды съездили на КП 11 и взяли 9-ку, могли при том же времени финиша быть не 5-ми, а 3-ми... Ну, или 4-ми, т.к. разница во времени между вами и Пириносовым/Кирилленко всего 5 минут.
Если бы это был официальный кубок (как было пару лет назад, когда мы были в кубке Федерации туризма), мы бы дописали, что для получения зачета Про должны собрать N КП. в 15-м году так и было, кстати.
В этом случае, вангую, что 24 экипаж все равно был бы первым, потому что они финишировали с отрывом в 2 часа. За 2 часа найти остальные КП (кроме КП 8, которое не нашел никто) вполне реально

ЗЫ: исполнением КП карты я тоже по факту был очень недоволен. Но Главный мотивировал это тем, что дети забрали у него карандаши...

[nikiniki]

Не, внимательно посмотрел, без одной )). А вторые - потому что привезли 10+Туз вторыми по времени.

Да, они смогли привязаться к легенде 3 в середине (мостик), но не смогли потом пройти ее в обратную сторону до КП 14.

В этом случае, вангую, что 24 экипаж все равно был бы первым, потому что они финишировали с отрывом в 2 часа. За 2 часа найти остальные КП (кроме КП 8, которое не нашел никто) вполне реально

ЗЫ: исполнением КП карты я тоже по факту был очень недоволен. Но Главный мотивировал это тем, что дети забрали у него карандаши...

Гм.. карандаши по факту не очень много изменили бы... Ну было бы видно, что это все в поле или наоборот в лесу.. Принципиально не поменяло бы ситуацию, разве что какой характерный кусок границы леса-поля нарисовать, но на ключевом КП это бы ничего не дало скорее всего.

А вот я все равно не согласен...

Мы ехали "покататься" и по этому в целом пофиг и далее спорить не стали (зато продолжим сейчас, в чате, чуть позже... мне всегда нравилась жизнь/движуха после мероприятий, а тут и повод такой... , но по хорошему 10-ка и туз не должны быть засчитаны никому. Включая нас.

Порядок взятия пофиг да, кроме легенд и я слышал это на брифинге.
Но это же не должно отменять того, что "расчетные" точки должны быть засчитаны только после того, как взяты все те, с которых они открываются! п 6.9.1 (!) регламента. А этого не было ни у кого. Соответственно начало 3 легенды не засчитывается... и считаем комбинации из 3-х карт.

Не знаю всех раскладов при этом, по тому, что знаю мы все равно в 3-ке, от 1-го до 3-го, только вот 1-е при этом другие.

Мостик через который проходит 3-я мы тоже видели и не поехали на него именно поэтому.

А уже позже, стало просто быстрее проехать в правильном порядке, исключив КП8.

Мы посчитали КП12 уже имея до этого две 6-ки со схем (карт) = КП 3(4) и КП7 и умумукавшись с поиском еще одной, убив несколько часов на это... затем осенило, посмотреть что будет, если предположить, что КП8 - это тоже 6-ка. Тут все и склалось. Учитывая, что такие ситуации с "предположениями" уже были ранее в других более ранних сериях игры... Оно так легло, еще даже до доезда на место, что стало понятно, что это оно. Соответственно нашли, далее по порядку задания. Именно от КП12 (сваливши на безопасное расстояние, ессно) я и выяснял, имеет ли смысл ехать дальше...

Собственно из-за цели "покататься и поразвлекаться" мы и поехали.. Иначе свалили бы в лагерь много ранее, т.к. по ходу процесса, по судорожным метаниям участников уже было ясно, что КП8 по схеме вряд ли кто найдет.

Более скажу, вторым вариантом было таки поехать легенду от мостика, но при этом у нас не возникло бы вообще мыслей валить в лагерь сразу по ее прокатке, ибо от КП 14 отлично "в обратку" считаются 13 и 12 и мы бы поехали их брать. Если бы так считалась КП8, то ее тоже, но это невозможно по данному заданию.
Посчитать все, что в принципе можно - это да, а не найти на шару мостик и приехать в лагерь.

Не впервой предполагать, находить и брать КП не по порядку логики ОРГов, но всегда потом все, что возможно досчитываем до итога!

В общем приедем еще.. но такого избежать в будущем нужно.

В чате я повторюсь позже, сейчас нет времени

[nikiniki]

В чате я повторюсь позже, сейчас нет времени

Осилил вкратце... Ща копию в чат, ниже здесь.
===========================================================

А вот я все равно не согласен с итогом...

Сразу напишу, во избежание, это не протест, а мнение. Мероприятие состоялось, итоги есть, проехали!
А то можно по аналогии с допингом, до I-й олимпиады все взад политически пересматривать

Мы ехали "покататься", опробовать новинки и улучшить взаимодействие в экипаже - цели достигли и по этому по факту на месте далее спорить не стали. На каком-то другом мероприятии было бы иначе.


А вот теперь ситуацию разобрать и мнения высказать... необходимо! Во избежание в будущем.

Регламент надо соблюдать, особенно если он простой, как здесь. Если вдруг есть особо важные изменение, касающиеся принципиальных ключевых моментов, вроде порядка взятия точек... то публиковать их бюллетенями, во избежание неоднозначности.

Я не согласен с тем, как посчитан результат.

Слабо себе представляю такой зачет у некоторых других клубов, например некоторых в пресловутом "кубке". Были ситуации - излишне усложненное задание... и у всех затык на 2/3 гонки. Ну так и не зачтено ничего более, кто бы что не нашел.


Да, в ИГРЕ получилось "сложное" КП8. От узкого места никто не застрахован, такое периодически случается. Обидно видимо, да, что из-за этого участники лишились возможности правильно согласно логике задания пройти всю игру, но так уж получилось. Все в равных условиях.

КП8 никто не нашел, засчитывать все взятое после него неправильно.

п.п. 6.9.1 регламента:
"Порядок прохождения КП произвольный. Порядок прохождения ДКП – по мере получения необходимой информации, т.е., для зачета ДКП участник должен посетить те КП, с помощью которых он сможет вычислить данный ДКП".

На брифинге была фраза, что порядок взятия пофиг, кроме легенд, но так это просто еще одно напоминание, не отменяющее выше написанного.

10-ка и туз Были в конце 3-й легенды. А ее начало за несколько шагов рассчитывалось в т.ч. и от КП8. Соответственно целиком вся легенда не должна быть засчитана.

Никому. Включая нас.

И тут считаем комбинации из 3-х карт.

На тот момент максимально могло быть 10 кп: 1-11 (исключая 8, которое условно нельзя найти).

Это дает:
5-ю постоимости комбинацию из раздатки: "9+9+Дама" - чисто из легенд, либо
6-ю - "6+6+9" - две 6-ки по схемам + 9-ка из легенды.

Само по себе спорно, ибо проехав только легенды по комбинации ты уже "круче", чем если взял еще и одну из схем. Ну да это ладно, вопрос видения ОРГов.

Но вот только эти комбинации и должны быть засчитаны, а далее смотреть у кого что есть и что со временем.

Не знаю, что при этом с раскладами, ибо не знаю всех результатов, только вот "тройка" при этом поменяется. Порядок участников точно, а кто-то и вылетит из нее.

И 24-е не поехали бы на финиш, зная, что легенду не зачтут, а формального повода для зачета не видно. Соответственно и время было бы у них другое совсем. А реальное время как кто мог бы приехать теперь не узнать.

Мостик через который проходит 3-я легенда мы тоже видели и привязались, не поехали от него легенду именно поэтому - нет зачета!

А уже позже, стало просто быстрее проехать в правильном порядке, исключив (обойдя) КП8. Эту схему мы до конца и искали.

Но попутно таки посчитали КП12, уже имея для этого две 6-ки со схем (карт) = КП 3(4) и КП7 и умумукавшись с поиском еще одной, той самой КП8, убив несколько часов на это... затем осенило... посчитали. Подбором нужной цыфры, значения карты с КП8... С ОДНОГО раза попали в Кп12...

Оно так легло, еще даже до доезда на место, просто по расположению, что стало понятно, что это оно.
Учитывая, что такие ситуации с "предположениями" уже были ранее в других более ранних сериях игры... и засчитывались.. именно от КП12 (сваливши на безопасное расстояние, ессно) я и выяснял, имеет ли смысл ехать дальше...

Ну и далее по прямой логике задания нашли все остальное.

Собственно во многом из-за цели "покататься и поразвлекаться" мы и поехали дальше после 12-шки.. Иначе свалили бы в лагерь много ранее, т.к. по ходу процесса, по судорожным метаниям участников и т.п. уже было ясно, что КП8 по схеме вряд ли кто найдет.

Более скажу, вторым нашим вариантом было таки поехать легенду от мостика, и не найдя "12-ку" мы бы и поехали... но при этом у нас не возникло бы вообще мыслей валить в лагерь сразу по ее прокатке, ибо от КП 14 отлично "в обратку" считаются 13 и 12 и мы бы поехали их брать, а потом просто в правильном
порядке прописали в корнет. Если бы так можно было бы посчитать КП8, то ее тоже, но к сожалению это невозможно по данному заданию.

Не впервой предполагать, находить и брать КП не по порядку логики ОРГов, но всегда потом все, что возможно досчитываем до итога! Если не тупим

Посчитать все, что в принципе можно - это да, а не найти на шару мостик и от него приехать в лагерь.

По такому принципу задание вообще можно было не решать, не ехать 1-2 легенды, не искать схемы и расчетные КП.. а просто перебором мостов найти нужный и все. Зная район задача на пару часов, а район весь перекатан миллион раз. Поэтому мост изначально рассматривался как подсказка, не более. Он ей и был.


В общем приедем еще.. но такого избежать в будущем нужно.