Не заводится на бензине, После ремонта ГБЦ Опции

[Братан]

Приветствую уважаемые согклубники.
Значит прошу коллективной помощи.
Ситуация вкратце такова.
Имеем Спортик 2,0, ДОХЦ, 16 клапанов, газ-бензин.

Случилась неприятность, в один момент на ходу машина начала троить. Заводится, но троит, и под нагрузкой глохнет.
Притянул авто к дому, посмотрел ремешок - перескочил впускной распредвал на 1 зуб.
Поставил все на место - тоже самое.
Померил компрессию - в первом цилиндре 0.
Снял клапанную, что оказалось!
Первый клапан на первом цилиндре - обломало верхушку клапана, там, где он сухарями держится.
Подогнуло его.
Снял голову полностью.
Увидел, что не все клапана плотно прилегают, особенно клапана выпуска.
Ну что, купил клапана, гидрокомпенсаторы.
Все притер, поменял, проверил, поставил на место естественно на новую прокладку ГБЦ.
Все выставил по меткам - распредвалы по соскам верхним, коленвал по отливу маслонасоса.
Собрал, померил компрессию - на всех цилиндрах -11,5-12.
Поменял свечи и катушки (были на замену давно куплены).
Пытаюсь заводить - не заводится. Схватывает - и все.... пытается, схватывает - но не заводится.
Значит, Что сделал.....
На газу в аварийном режиме завелась, без проблем.
Заглушил. Со шприца залил во впускной немного бензина - завелась без проблем и переключила на газ.
На газу газую - работает, едет просто отлично!
Значит останавливаюсь - газую и переключаю на бензин.
Если педалью газа работать - нажимать туда-сюда, тогда обороты держит, но если отпустить или просто нажать и держать - сразу глохнет.
Поменял бензонасос, на новый, с давлением 3 и производительностью 90 литров в час....
Не помогло.
Выскочила ошибка:
P0134 Не работает датчик кислорода (bank 1, датчик 1)

Все.... на этом финиш. На бензине не заводится, на газу и заводится и едет.....

Уважаемые, какие будут мысли???
Машина простояла без движения 2 недели.
Кто-то говорит, что могут форсунки залипнуть... так ли это???
И вообще..... кто-что скажет???

[Ермыч]

Наверное дело в форсунках или подсосе воздуха. Возможно при сборке были допущены ошибки в установке и обтяжки трубок впускного коллектора и воздуховода. Возможно перепутаны колодки на РХХ и ДПДЗ - они одинаковые и находятся рядом. Возможно нет питания на какую либо бензиновую форсунку из за не надёжности контакта при ранней переделки на ГБО.

[Братан]

колодки не перепуутаны...
подсоса нету... было бы слышно и чувствовалось....
единственнное, может и правда форсунки....
но питание на них приходит. т.к. газофорсы от бензофорс и питаются...

[Ермыч]

колодки не перепуутаны...
подсоса нету... было бы слышно и чувствовалось....
единственнное, может и правда форсунки....
но питание на них приходит. т.к. газофорсы от бензофорс и питаются...

Как это газовые форсунки от бензиновых питаются? По какой это такой схеме подключения? Управление и газовых и бензиновых идёт через блок управления ГБО по отдельным проводам. Если нарушена цепь управления бензиновой форсункой от газового ЭБУ к бензиновой форсунке, то она перестанет работать, а газовая форсунка этого цилиндра работать будет. Я так понимаю.

[Братан]

значит суть вот в чем.
Одна коса родная идет на форсунки бензиновые.
Так вот, к этой косе подключается газовая коса, которая идет на газовую форсунку и на бензиновую форсунку.
Т.е. при работающем газе - бензофорса не работает. и наоборот.
в общем засада... куда копать не знаю....

[korol]

в такой ситуации смотрим подачу бензина и питание на форсунки и сами форсунки. если бенз под давлением доходит до рампы и регулятор давления правильно работает, не залип, то смотрим форсунки.
можно сделать так, отсоединили рампув сборе и покрутили стартером, попшикали на белую тряпочку и смотрим бриблизительно что там пшикается, снимаем форсы и чистим или ставим работающие заведомо!
В ДВС не лезем, он рабочий и датчикам мозг не делаем.

[Братан]

подача бензина есть, но не знаю насколько много, т.к. схватывает авто, пытается завестись, но не заводится.
питание на форсунки есть. т.к. от форсунок бензиновых питаются газовые форсунки.

Значит как вариант, снимать рампу и смотреть форсунки???

и как проверить регулятор давления???

[korol]

подача бензина есть, но не знаю насколько много, т.к. схватывает авто, пытается завестись, но не заводится.
питание на форсунки есть. т.к. от форсунок бензиновых питаются газовые форсунки.

Значит как вариант, снимать рампу и смотреть форсунки???

и как проверить регулятор давления???

регулятор смотри в последнюю очередь, скорее всего форсы.

[Братан]

думаешь подзасраны???
вариант, но странно... ни с того ни с сего......

[Desson]

А свечи выкрутить - пахнут бензином и черные? может сместь переобагощенная.
И интересно, что на бензе работает если газовать, вывод, нет оборотов ХХ. ВОзможно РХХ залип или не правильно подключен.
У друга, на митсубиши галант та же история, затроила.. поменяли прокладку гбц и все. Заводится 3-5 секунд работает, как обороты упадут до 1200 глохнет. Нашли, что каким то образом пока капиталили двигатель закоксовалась форса. ( но проблему пока не решили, все так же глохнет_)

[Ермыч]

.....питание на форсунки есть. т.к. от форсунок бензиновых питаются газовые форсунки.....

Да не правильный этот вывод. Не питаются газовые форсунки от бензиновых. Сигнал управления и на газовую и на бензиновую форсунку идёт раздельно от газового контроллера. Если на газовые форсунки сигнал проходит правильно, то не факт, что он правильно проходит на все бензиновые форсунки.

Есть автомобильный стетоскоп? Можно прослушать работу всех бензиновых форсунок по отдельности.

Не, ну можно конечно сразу их снять и проверить на стенде. Может даже и нужно. Но всё таки наверное нужно идти от простого к сложному?

А свечи выкрутить - пахнут бензином и черные? может сместь переобагощенная.
И интересно, что на бензе работает если газовать, вывод, нет оборотов ХХ. ВОзможно РХХ залип или не правильно подключен.
У друга, на митсубиши галант та же история, затроила.. поменяли прокладку гбц и все. Заводится 3-5 секунд работает, как обороты упадут до 1200 глохнет. Нашли, что каким то образом пока капиталили двигатель закоксовалась форса. ( но проблему пока не решили, все так же глохнет_)

Какой РХХ "залип" если на газе машина работает нормально? Тут дело может быть только в тракте подачи бензина или в работе бензиновых форсунок. Воздушный тракт и его РХХ, и все датчики тут явно не причём. Нормальная работа на газе значительно сужает поиск.

думаешь подзасраны???
вариант, но странно... ни с того ни с сего......

Вот именно, что странно, что ни с чего ни с того, а потому то и маловероятно. Хотя возможно. Если две форсунки будут работать неправильно, то двигатель будет примерно так и работать, и его должно довольно сильно колбасить.

[Братан]

вчера обнулил ошибки...
что интересно - ничего не выдало за весь день катания...
и пропала ошибка лямбды...

может из-за того, что авто простояло 3 недели что с форсами стало....
Наверное на выходные сниму форсунки и прочищу....
Потом посмотрю что к чему

[Братан]

Цирк в самом разгаре.
Вчера переключил с газа на бензин - ровно работала и держала обороты.
Сегодня утром завелась на бензине... поработала 2-3 минуты и заглохла...
Потом поездил на газу, заглушил.
Завелся... завелась на бензине прогрелась и переключила на газ...
В общем, хочет - заводится на бензе, хочет - нет.
То держит на бензе обороты, то нет.......
ну засада....

[vlad34]

Цирк в самом разгаре.
Вчера переключил с газа на бензин - ровно работала и держала обороты.

надеюсь что цирк уехал и проблему ты заборол. что было?
если нет, то для диагностики:
дижитроником (он же стаг) можно выборочно отключать газофорсы, при этом вместо отключаемой гфорсы работает бензофорса. в произвольном порядке и количестве.
думаю что другие газконтроллеры также умеют.

Да не правильный этот вывод. Не питаются газовые форсунки от бензиновых.

ессно форсунки от форсунок не питаются, но именно по времени открытия бензофорс (от бензомозга) газомозг рассчитывает импульсы на газофорсы. те бенз - база.
время бензовпрыска * коэфф пересчета = время газовпрыска

Сигнал управления и на газовую и на бензиновую форсунку идёт раздельно от газового контроллера.

при работе на бензине газомозг транзитом пропускает (без какой-либо коррекции) все что выдает бензомозг.

[Ермыч]

............
при работе на бензине газомозг транзитом пропускает (без какой-либо коррекции) все что выдает бензомозг.

Вот именно. Если газовый контроллер будет вообще отключен, то он будет пропускать сигнал на бензиновые форсунки от ЭБУ двигателя.

Вот а теперь представьте себе ситуацию, что например, по сигнальному проводу открытия бензиновой форсунки, проходит добрый сигнал на газовый контроллер и он считывается газовым контроллером, для обработки и передачи соответствующего сигнала газовой форсунке, если работа переключена на газ, то есть всё нормально, на газе работаем отлично. Но вот мы переключаемся на работу на бензине и газовый контроллер, получив добрый сигнал от автомобильного ЭБУ, уже не обрабатывает его для передачи на газовую форсунку, а пересылает сквозняком на бензиновую... И вот по этой то цепи - от газового контроллера на бензиновую форсунку, сигнал не проходит - обрыв контакта. И получается, что на газе работает, а на бензине не работает.
Накатка бензиновой и газовой карт и настройка ГБО производились при отсутствии неисправности, когда всё нормально работало и обрыва не было. Время открытия газовых форсунок было скорректировано под время открытия бензиновых когда всё было нормально. И газовый и бензиновый блоки работают хорошо, но цепь от газового блока к бензиновой форсунке в обрыве и мы получаем тот эффект, что описывает Братан - на газе работает, а на бензине нет.
То же самое будет происходить, если будет в обрыве та вторая плюсовая линия, которая идёт на прямую с ЭБУ двигателя на бензиновую форсунку.

[Kalevala]

Да ,Такого спеца,любой сервис устроит.На 50-60%.Тем более , не в деревне-обл.центр всё же.... И машин на газу много..

[vlad34]

Если газовый контроллер будет вообще отключен, то он будет пропускать сигнал на бензиновые форсунки от ЭБУ двигателя.

нет

т - обрыв контакта.
к бензиновой форсунке в обрыве и мы получаем тот эффект, что описывает
если будет в обрыве та вторая плюсовая линия, которая идёт на прямую с ЭБУ двигателя

и обрывы и коротыши и даже существенное изменение сопротивления обнаруживаются самодиагностикой бензомозга с соответсвующим кодом-чеком. нет чека - по электрике с бензфорсами все нормально.
(про резисторы-эквиваленты бензфорсов в газомозге писать не нужно, ибо при работе на бензе они не при делах)

[Ермыч]

нет

Ну как это "нет"? Вы же сами писали - "при работе на бензине газомозг транзитом пропускает (без какой-либо коррекции) все что выдает бензомозг." Если отключить питание с газового контроллера, то есть вообще выключить его из работы (ну конечно же не отсоединяя от него колодку с шлейфом), то сигнал через него на бензиновые форсунки проходить будет, и машина на бензине работать будет. Я это не предполагаю, а знаю точно.

[Братан]

Значит, спасибо всем, все решилось.
Снял форсунки, снял сеточки с них, купил новые.
почистил форсы, вставил сеточки.
поменял топливный фильтр.
заглушил трубки от форсунок и на форсунки.
теперь все отлично.

но появилась еще проблема.
гонит масло в выпускной коллектор.
не могу пока разобраться что к чему...

[Ермыч]

..........
но появилась еще проблема.
гонит масло в выпускной коллектор.
не могу пока разобраться что к чему...

Братан, может не в выпускной коллектор гонит, а в впускной?
В впускной масло в небольшом количестве должно попадать через сапун клапанной крышки. До сапуна стоит пластинчатый сепаратор для отделения масла, но он не может отделить всё масло и часть его попадает в впускной коллектор.
Если всё же в выпускной гонит и выхлопная дымит, то нужно мерить компрессию. Если компрессия в норме, то это маслосъёмные колпачки выпускных клапанов.