Пневмоподвеска на Спортаж Опции

[Некто]

Пневмоподвеска на Спортаж.
На многих минивенах и универсалах, для компенсирования большой нагрузки выравнивают задок авто по горизонту.
Где-то с автоматичкой и кнопочками, где-то просто золотник в багажнике, в который закачивают насосом воздух.
Где-то это подушки, где-то это амортизаторы с подкачкой.
На уазики мудрят, на китайцев тоже, сейчас это становится популярным.
А из "наших" никто не мудрил на Спортаж?

http://www.goldschmitt.de/img/katalogdownl...2010_Web_EN.pdf

http://www.airliftcompany.com/
http://www.airliftcompany.com/application_guide.php

http://www.airride.ru
http://www.driverite.ru/index.php?page=kia

[brat po razumu]

Пневмоподвеска на Спортаж.
На многих минивенах и универсалах, для компенсирования большой нагрузки выравнивают задок авто по горизонту.
Где-то с автоматичкой и кнопочками, где-то просто золотник в багажнике, в который закачивают насосом воздух.
Где-то это подушки, где-то это амортизаторы с подкачкой.
На уазики мудрят, на китайцев тоже, сейчас это становится популярным.
А из "наших" никто не мудрил на Спортаж?

Видел у нас на авторынке цилиндрические,из толстой резины, баллоны с ниппелем по середине для подкачки,как на автомобильной камере.
Предназначены для установки внутрь задних пружин ВАЗ 2101.
Но, ИМХО, в нашу пружину они не поместятся по высоте.

[Некто]

Видел у нас на авторынке цилиндрические,из толстой резины, баллоны с ниппелем по середине для подкачки,как на автомобильной камере.
Предназначены для установки внутрь задних пружин ВАЗ 2101.
Но, ИМХО, в нашу пружину они не поместятся по высоте.

На 2101...
У нас сзади места полно, мне кажется, приколхозить можно.

[ПростоЖ]

Пневмоподвеска на Спортаж.
На многих минивенах и универсалах, для компенсирования большой нагрузки выравнивают задок авто по горизонту.
Где-то с автоматичкой и кнопочками, где-то просто золотник в багажнике, в который закачивают насосом воздух.
Где-то это подушки, где-то это амортизаторы с подкачкой.
На уазики мудрят, на китайцев тоже, сейчас это становится популярным.
А из "наших" никто не мудрил на Спортаж?

Давно смотрю на пневмобаллоны в пружины, но цена с доставкой не гуманная совсем получается , а однокашник за бугром чет отказывается помочь, ушел в партизаны
Неплохо было бы компенсировать загрузку багажника, регулировать жесткость подвески и иметь пару дюймов для того чтобы вылезти из "засады"(хотя бы сзади)

[Mark_KA]

http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=2233.60
http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=19519&page=5
http://blogs.privet.ru/community/bim85/40619146

[Некто]

А как же ПДД, рыг-рыг...ламенты?

А если без изменения конструкции, либо с сертификатом?

[Sergeigrad]

- Устройство пневмоподвески без изменения конструкции? Это как?
- Сертификат чего - баллона? "К пуговицам претензии есть?" (с) А сертифицировать изменения в автомобиле - быстрее и дешевле купить Туарег или Рэндж с пневмоподвеской...

Да ГАИшники на дороге, даже не заметят, да им и не положено если есть талон ТО. А ТО большинство получает стандартным способом. Поэтоиму если цена приемлема, то можно втыкать и не парится, мы же лифтуемся и никого сертификация не пугает.

Но вообще сертификат в любом случае сушществует, как и лицензия конторы на установку должна быть и в таком случае наверно не придерешся, хотя если это отнести ко внесению заводских параметров , то никакой сертификат на поможет, а если к тюнингу, то можно и прокатить. Вот великий все-таки русский язык , да и законы такие-же если нельзя, но очень хочется то можно.

Анекдот в тему, правда старый, но мне нравится:

Вышел волк на поляну , перед новым годом и давай пилить елку, медведь увидел и говорит;
"Елку пилить нельзя!",
Волк: А СОСНУ?
Медведь: Сос-шь, можно!!


А вообще вещь наверно классная, вместо подбора пружин по диаметру прутка, просто снизил или добавил давление и в шоколаде..
Интересно, а долговечность?

[Некто]

Пример с зеркалом: вы штатное не убираете, а ставите своё рядом.
Пример с противотуманками: с завода их нет допустим, вы их ставите в правильное место, и по госту, и по правилам настраиваете и используете. В чём криминал и изменение конструкции? Нет проблем.
А вот если вам удобно\модно\хочется ксенон в туманку и направить на встречку - тут уже "Нарушаем!? Ваши документы".
Не прикидывайтесь, пожалуйста. Шутки-шутками, а закон - есть закон. Мне не хочется выступать тут юродивым пророком, над которым все ржут. Некрасиво это.
Ставите РЯДОМ со штатной подвеской свою пневмо, и не меняете ни штатную подвеску, ни её допустимые ходы. (вот тут хочется быть уверенным)
Хотите ВМЕСТО и с бОльшими ходами? - Прошу на испытания.
Ах есть сертификат у фирмы установщика, отвечают головой? - Тогда вот вам талон ГТО.
Ну в таком духе
Пример про пуговицы, как раз говорит про безответственность.
Дальше очевидности.
Давайте не будем спорить и ругаться, весь колхоз до первого правильного гаишника и следующего ГТО.
Каждый сам выбирает, как он будет нести свои обязанности и отвечать ему лично. Переводить административное нарушение в уголовное, тоже каждый решает сам за себя.
Дело-то не в плохих законах, а в их правоприменении. А вы ЛИЧНО их правильно применяете?! Не будем на страну пенять.
Я лично не хочу лишних обязанностей и последствий, которые идут из обязанностей. Мы же взрослые люди, кроме "я могу, я хочу", есть ещё "я должен, я обязан". Это очевидно, ваша свобода заканчивается на кончике моего носа. Закон, правила общежития, совесть, порядочность - называйте, как хотите. Но есть хорошо, а есть плохо. Другого не дано ведь.
Тут уже каждый сам себе Люк, каждый сам вибирает свою сторону Силы.
Только не надо свистеть, ржать и продолжать высмеивать мою позицию. Я не хочу спорить, но хочу быть уверенным, что вы понимаете меня.
Вы согласны?
Багажнички можно обсудить, это интересно. Но зачем скрывать минусы и недостатки? Я же не против багажничков и самоделок, я против опасности на дороге и за точный расчёт.
Нужен вам багажник на 200 кг? Тут наверное только два честных пути и везде сертификация: сами изготавливаете и регистрируетесь, как производитель, либо покупать готовые решения. Если я заблуждаюсь, поправьте, пожалуйста. Только я призываю к взрослому разговору без оскорблений.
А ещё третий путь вспомнил - изменить закон.

[Некто]

Ой, а багажники в другой теме... перепутал я, мы же про пневмоподвеску говорим тут..

И про законность переделки у меня никаких иллюзий не возникает, но вот поспрашивать, поинтересоваться темой пневмоподвески мне это не мешает.

А никак не пойму вот что.
Допустим хорошая дорога кончилась, начались колдобины и траншеи - как поведёт себя пневмоподвеска?
Мы остановились и сделали с подвеской что? Приспустили и уменьшили клиренс (пока про задний мост забыли)?
Или наоборот поднялись и увеличили клиренс, а вместе с тем и жёсткость?
Но ведь нам не жесткость нужна, а мягкость.
Или например, мы выехали на асфальт: нам надо центр тяжести понизить, крены уменьшить, а плавности и комфорта добавить.
А на пневмо наоборот получится: чтобы уменьшить крены, баллоны надо накачать, они поднимут кузов, оставят меньше хода подвески вниз, станет трясти, так как подушки стали жёсткими.

Где я ошибаюсь?

[Некто]

Кстати, есть на примете правильная фирма, занимающаяся пневмоподвесками?

Нет, не знаю.
Я ещё вопросом только интересуюсь.
К сожалению, наши дилеры производят впечатление вчерашнего гаража, и к клиенту они повёрнуты задом. Требуемой информации о фирме и о стоимостях нет на сайтах. Но возможно я плохо искал. А я знаете ли люблю когда всё известно и без цен в личке.

На форуме автокараванов (или опять рекламирую?) писал один мужик про то,что ему поставил дилер забугорной фирмы, а сам дилер сидит в здании НАМИ. Вот уж не знаю случайное соседство или нет?


http://www.avtotravel.com/tabid/65/afv/top.../1/Default.aspx

на 7 странице сверху
http://www.avtotravel.com/tabid/65/afv/top.../7/Default.aspx

Попробую у него спросить, что к чему. Но все ценники на работы и оборудование выглядят очень нескромно. Что как то странно - пара резинок, фитинги, шланги, клапаны, баллон, ну автоматика если только. Да и что там золотого в газовых котлах стоит и стОит копейки?

[denisk]

Предлагаю оставить вопросы про законность данной переделки, ибо тут дофига кого лифтованных и ничего ездят, хотя это тоже внесение изменений в конструкцию. Сам езжу на лифте и с биксеноном, ни разу вопросов ко мне не было, даже когда машину переоформлял. Если все сделано по человечески - то гайцам как-то пофиг.
Ежели конечно лицом не вышел или жена ему с утра не дала, так и до новой машины докопаются.

[ghost]

Некропостинг

[denisk]

Вот фото установленной на форд транзит. Но тут управляемая.



Сначала нам надо определиться с размерами нужной нам пневмоподушки.
Для примера беру свою машинку, спорт лифтованый не сильно, резина 235/75/15, передние пружины от волги, аммы от соболя газо-маслянные (оранжевые), задние пружины фобос от гранда, аммы каяба газо-масло.

Диаметр пружины 170 мм, постоянная высота пружины 200 мм, максимальная при вывешенном колесе 260 мм.

Формула для расчета диаметра пневмоподушки:

из которой следует, что для расчета диаметра пневмоподушки необходимо определиться только с величиной F - нагрузкой на пневмоподушку.

Величина хода пневмобаллона должна быть не меньше хода амортизатора. В этом случае ход амортизатора используется на 100% и при установке машины на домкрат колесо или мост будут висеть на штоке амортизатора, а не на пневмоподушке. В противном случае пневмоподушка быстро выходит из строя.

1. Чем выше пневмоподушка (чем больше бубликов), тем мягче подвеска.
2. Для увеличения мягкости к подушке можно подключить небольшой ресивер, чем больше его объем, тем мягче работа комплекта подушка-ресивер.
3. Для большей мягкоси выбирают подушки с минимально возможным диаметром и максимальной высотой.
4. Для спортивной подвески, более жесткой, рекомендуются подушки менее высокие (1-2 бублика) и большего диаметра. Максимальный диаметр подушки ограничен только пространством, которое она может занять под кузовом машины.

Некропостинг rulez.gif

Требую для себя звания "Почетный некромант"

[denisk]

Но это так для справки. Из-за того что рассчитывать нагрузку на зад лень.

То выбор пал на два комплекта подходящих по размерам.

1.


Применение: перед легковых автомобилей массой до 1200 кг

Цена:
сильфон - 890 руб.
комплект с запресованной крышкой - 1890 руб.
комплект cо сборной винтовой крышкой - 2900 руб.
полукомплект - 2300 руб.

Из схемы видно, что максимальная высота 240 мм, рабочая 180 мм, придется ставить проставку.
Зато максимальный диаметр 140 мм. Будет подальше от колеса. И цена приятная.

2.

Применение: перед легковых автомобилей массой более 1200 кг, джипы

Цена:
сильфон - 964 руб.
комплект (сталь) - 3308 руб.
комплект (алюминий) - 4244 руб.
полукомплект - 2561 руб.

Из схемы видим диаметр площадки 180 мм, в принципе влезет. Диаметр резинки под нагрузкой 168.
Зато можно поставить без проставки. Но вот цена, да и жесче она будет, а хочется мягкости.



Я вот смотрел как на стоковых сделано, там подушка еще в одной резинке, для защиты от порезов.
Ибо по отчетам на форумах резинка не убиваемая, но очень боится порезов, а с учетом нашей любви к говнам, это опасно.
Склоняюсь больше к первому варианту, так как надо будет еще обвернуть второй резинкой.

Пищу для размышлений я дал, каково будет ваше мнение?

[snanislav]

А как будет себя чувствовать подушка при например частых вывесах - триал её не убьёт ? Ходы остаются как на пружине ?

[denisk]

Величина хода пневмобаллона должна быть не меньше хода амортизатора. В этом случае ход амортизатора используется на 100% и при установке машины на домкрат колесо или мост будут висеть на штоке амортизатора, а не на пневмоподушке. В противном случае пневмоподушка быстро выходит из строя.

Так что вроде не должно.
Не знаю на сколько сжимаются пружины, но первый вариант до 120 мм, второй до 100 мм.

[111v111]

Требую для себя звания "Почетный некромант"

предлагаю переименовать т.к. "почетный" не заслужил всего 1 тема
но темку возродил интересной и полезной инфой значит пока "полезный некромант"

Ждем отчета по ходовым качествам

[Meg@DED]

Хотите сделать прадика? Тогда еще амортизаторы надо с переменной жесткостью.

[denisk]

предлагаю переименовать т.к. "почетный" не заслужил всего 1 тема

Обижаете 2я, про стаб еще была

[denisk]

А по теме, амортизатор с переменной жесткостью хорошо, но это совсем уже идеально. Как показало изучение форумов, можно обходиться и без этого. Народ ставит, ездит доволен. Для пмевмы нужны более жесткие аммы, как раз хотел monomax от ЛК70.
Сейчас еще поизучаю, про переделку подушек кабины от скании, и буду делать выбор.