Давление масла на холостом ходу Опции

[idm80]

Всем привет. Проблема думаю не редкая - помаргивает лампочка давления масла на ХХ. Мерял давление 0.5 на ХХ, 3 бар на 3 тыс об мин. Каковы нормы, думаю что это существенно ниже положенного. Причин тут несколько - сдохший маслонасос (пробег 273 тыс км), вкладыши, что еще? С чего лучше начать? Я снимал уже поддон, промыл его, было конечно какое то количество мусора на маслоприемной трубе. После этого на день лампа погасла потом начала моргать опять. Что посоветуете? Думаю маслонасос менять?

[Ермыч]

У Вас давления масла на Х.Х. практически нет. 0,5 - это ни, что. При таком давлении можно быстро угробить ГРМ так как в головку масло на холостых почти не поступает. У меня на горячем двигателе на ХХ давление 1,5. При 1000 об. - 2 атм., при 1500 - 2,6 атм., при 2000 - 2,8, при 2500 и выше - 3 атм. При чём двигатель далеко не новый.
Какое масло применяете, какой масляный фильтр?
Меняйте масляный насос, да и не только, наверное, к такому пробегу уже кап.ремонт напрашивается.

[idm80]

У Вас давления масла на Х.Х. практически нет. 0,5 - это ни, что. При таком давлении можно быстро угробить ГРМ так как в головку масло на холостых почти не поступает. У меня на горячем двигателе на ХХ давление 1,5. При 1000 об. - 2 атм., при 1500 - 2,6 атм., при 2000 - 2,8, при 2500 и выше - 3 атм. При чём двигатель далеко не новый.
Какое масло применяете, какой масляный фильтр?
Меняйте масляный насос, да и не только, наверное, к такому пробегу уже кап.ремонт напрашивается.

Ну я тоже так думаю. Насчет кап ремонта пока не спешу, дороговато. Мог бы сам неспеша да времени особо нет. Ну и расходы..расходы.. Знакомый предлагал вместе с заменой маслонасоса менять шатунные вкладыши, буду смотреть по цене. Но в первую очередь конечно малсонасос. Нуи еще вопрос - на старом визуально как то можно диагностировать проблему, почему не качает?

[Ермыч]

......Знакомый предлагал вместе с заменой маслонасоса менять шатунные вкладыши, буду смотреть по цене. Но в первую очередь конечно малсонасос.

Не знаю - есть ли резон. Хоть и при заме насоса нужно снимать поддон, но ведь двигатель прошёл уже вон сколько - померяешь шатунные шейки, а там эллипс и тогда снимать нужно коленвал и шлифовать под ремонтный вкладыш. И коренные вкладыши без снятия коленвала не поменяешь и не заменишь. В общем максимум, что можно сделать не снимая коленвала это поменять шатунные на нормальный размер... А, что это будет за полумера при таком пробеге?

Нуи еще вопрос - на старом визуально как то можно диагностировать проблему, почему не качает?

Ну, а как не сняв насос и коленвал, не разобрав и не промерив можно определить почему не качает? Телепатически разве только? Что тут мудрить то - пробег 270 тысяч и давления масла нет - нужно капиталить двигатель.

[idm80]

Не знаю - есть ли резон. Хоть и при заме насоса нужно снимать поддон, но ведь двигатель прошёл уже вон сколько - померяешь шатунные шейки, а там эллипс и тогда снимать нужно коленвал и шлифовать под ремонтный вкладыш. И коренные вкладыши без снятия коленвала не поменяешь и не заменишь. В общем максимум, что можно сделать не снимая коленвала это поменять шатунные на нормальный размер... А, что это будет за полумера при таком пробеге?
Ну, а как не сняв насос и коленвал, не разобрав и не промерив можно определить почему не качает? Телепатически разве только? Что тут мудрить то - пробег 270 тысяч и давления масла нет - нужно капиталить двигатель.

Тоже думал об этом, долго, дорого. Как вариант конечно взять бу двиг за 30-35 тыс. Но это кот в мешке. К тому же к мотору нужно и раму до ума доводить а это уже не ремонт получится, а реставрация ))

[Ермыч]

......... Как вариант конечно взять бу двиг за 30-35 тыс. Но это кот в мешке...........

В Белоруссии перевалочные склады по транзиту из Европы контрактных двигателей. Там целые рынки контрактных узлов и агрегатов, и при них конторы, которые за день меняют двигатели на машинах. Если машина на ходу, то через интернет ищешь в Белоруссии контору, договариваешься с ними о замене, и гонишь машину туда. Меняют двигатель, и меряют компрессию, давление масла, катаешься и смотришь расход и мощность. Если двигатель уже тоже подубитый, то контора тут же меняет на другой по гарантии. Это уже не тот кот в мешке, если сам покупаешь через интернет и ставишь - тогда и убитый по гарантии не заменишь.

[Kalevala]

Не знаю - есть ли резон. Хоть и при заме насоса нужно снимать поддон, но ведь двигатель прошёл уже вон сколько - померяешь шатунные шейки, а там эллипс и тогда снимать нужно коленвал и шлифовать под ремонтный вкладыш. И коренные вкладыши без снятия коленвала не поменяешь и не заменишь. В общем максимум, что можно сделать не снимая коленвала это поменять шатунные на нормальный размер... А, что это будет за полумера при таком пробеге?

Не знаю как FE,но на многих(я по грузовым сужу) и коренные вкладыши меняются на месте Опускаются все шейки на 1-1.5 мм,откручивается потом по одной шейки и заводят ( смазанный маслом ) верхний вкладыш.Сальники ,такое издевательство выдерживают ,если не сухие.Крышку обратно ,не затягивая,и так далее.Потом общая протяжка.У любого двигателя основные две магистрали- коленвал и распредвал Там и потери .По памяти, 53 и газоны,в распередвалах всегда давление теряли

[idm80]

В Белоруссии перевалочные склады по транзиту из Европы контрактных двигателей. Там целые рынки контрактных узлов и агрегатов, и при них конторы, которые за день меняют двигатели на машинах. Если машина на ходу, то через интернет ищешь в Белоруссии контору, договариваешься с ними о замене, и гонишь машину туда. Меняют двигатель, и меряют компрессию, давление масла, катаешься и смотришь расход и мощность. Если двигатель уже тоже подубитый, то контора тут же меняет на другой по гарантии. Это уже не тот кот в мешке, если сам покупаешь через интернет и ставишь - тогда и убитый по гарантии не заменишь.

А поподробнее, интересный вариант. Как называется контора, примерно хоть, цена вопроса.

[Andrey832]

Всем привет. Проблема думаю не редкая - помаргивает лампочка давления масла на ХХ. Мерял давление 0.5 на ХХ, 3 бар на 3 тыс об мин. Каковы нормы, думаю что это существенно ниже положенного. Причин тут несколько - сдохший маслонасос (пробег 273 тыс км), вкладыши, что еще? С чего лучше начать? Я снимал уже поддон, промыл его, было конечно какое то количество мусора на маслоприемной трубе. После этого на день лампа погасла потом начала моргать опять. Что посоветуете? Думаю маслонасос менять?

Может не очень в тему, но была подобная проблема на 2-х литровом опелевском движке 1983года.
Проблема была именно в маслонасосе. Там, из-за грязи в масле, сожрало посадочное место клапана давления(пластиковая втулка, подпружиненная)
Попытка выкрутить заглушку втулки и заменить её не увенчались успехом,- срезало шлицы внутреннего шестигранника.
На разборе купил маслонасос(ну, естественно, с битой машины цена 10 баксов, заменил, предварительно промыв масляную систему(какой-то промывкой, но,по-сути соляркой, ещё датчик давления масла выкрутил,-грязи было немерено!)
Вкладыши не вскрывал,- небюджетно оказалась(хотя купил Колбеншмидт )
Так вот, после этого давление масла пришло в норму на всех оборотах и машина проехала ещё 50тык до продажи.
ЗЫ. Пробег на момент ремонта был ок. 380тык

[idm80]

Может не очень в тему, но была подобная проблема на 2-х литровом опелевском движке 1983года.
Проблема была именно в маслонасосе. Там, из-за грязи в масле, сожрало посадочное место клапана давления(пластиковая втулка, подпружиненная)
Попытка выкрутить заглушку втулки и заменить её не увенчались успехом,- срезало шлицы внутреннего шестигранника.
На разборе купил маслонасос(ну, естественно, с битой машины цена 10 баксов, заменил, предварительно промыв масляную систему(какой-то промывкой, но,по-сути соляркой, ещё датчик давления масла выкрутил,-грязи было немерено!)
Вкладыши не вскрывал,- небюджетно оказалась(хотя купил Колбеншмидт )
Так вот, после этого давление масла пришло в норму на всех оборотах и машина проехала ещё 50тык до продажи.
ЗЫ. Пробег на момент ремонта был ок. 380тык

Заказал бу насос, будем менять. Время покажет.

[idm80]

Поменял насос, давление на ХХ теперь 0,8-1,0. Думаю нормально, т к раньше было максимум 0,5. Все таки и насос бу и мотор не трогал может быть действительно коленвал изношен. Сколько должно быть на новом?

[Ермыч]

Поменял насос, давление на ХХ теперь 0,8-1,0. Думаю нормально, т к раньше было максимум 0,5. Все таки и насос бу и мотор не трогал может быть действительно коленвал изношен. Сколько должно быть на новом?

Справочных данных давления масла на холостом ходу для нашего двигателя нет. Ни в мануалах, ни в справочниках, ни в интернете, ни у дилеров. В своё время я просто разбился их искавши.
Во втором сообщении этой темы я Вам написал, что даже на б/ушном, контрактном двигателе с конечно не новым насосом, на холостых реальное давление 1,5. У меня на старом двигателе, при давлении на холостых около 0,9, лампочка давления масла двигателя выключалась примерно через 20 - 30 секунд после завода на холодную, и через 10 - 15 секунд после завода на горячую. То есть 0,9 на холостых это явно мало. Это меня и сподвигло конкретно разбираться с двигателем.

Б/шный масляный насос брать можно если только обязательно его тщательно проверить - промерить все зазоры по мануалу. Это узел высокого износа.

Когда меняли насос крышки хотя бы шатунов вскрывали, износ шатунных шеек коленвала промеряли?

..........теперь 0,8-1,0. Думаю нормально, т к раньше было максимум 0,5.

Чего ж нормального то? У Вас же сейчас распредвалы на холостых голодают от недостатка масла, а двигатель и без того уже изношен от большого пробега. Вы поймите, что при износе наступает такой критический предел, когда из за изношенных деталей, увеличенных зазоров, недостачи масла в трущихся парах, наступает уже не износ, а разнос. Если при даже большом износе вовремя остановится и не довести двигатель до разноса, то его ещё можно откапиталить с приемлемыми затратами. Но если уже пошёл разнос, то дешевле новый купить, чем этот откапиталить. Вот если у Вас сейчас вкладыши коленвала провернуться, то будете шейки вкладышей на блоке наваривать, или другой блок покупать?

[idm80]

Справочных данных давления масла на холостом ходу для нашего двигателя нет. Ни в мануалах, ни в справочниках, ни в интернете, ни у дилеров. В своё время я просто разбился их искавши.
Во втором сообщении этой темы я Вам написал, что даже на б/ушном, контрактном двигателе с конечно не новым насосом, на холостых реальное давление 1,5. У меня на старом двигателе, при давлении на холостых около 0,9, лампочка давления масла двигателя выключалась примерно через 20 - 30 секунд после завода на холодную, и через 10 - 15 секунд после завода на горячую. То есть 0,9 на холостых это явно мало. Это меня и сподвигло конкретно разбираться с двигателем.

Б/шный масляный насос брать можно если только обязательно его тщательно проверить - промерить все зазоры по мануалу. Это узел высокого износа.

Когда меняли насос крышки хотя бы шатунов вскрывали, износ шатунных шеек коленвала промеряли?
Чего ж нормального то? У Вас же сейчас распредвалы на холостых голодают от недостатка масла, а двигатель и без того уже изношен от большого пробега. Вы поймите, что при износе наступает такой критический предел, когда из за изношенных деталей, увеличенных зазоров, недостачи масла в трущихся парах, наступает уже не износ, а разнос. Если при даже большом износе вовремя остановится и не довести двигатель до разноса, то его ещё можно откапиталить с приемлемыми затратами. Но если уже пошёл разнос, то дешевле новый купить, чем этот откапиталить. Вот если у Вас сейчас вкладыши коленвала провернуться, то будете шейки вкладышей на блоке наваривать, или другой блок покупать?

Абсолютно согласен. Но я давно решил что целесообразней купить бу мотор и его поставить, предварительно проверив. Очень хорошее решение про беларусов которые контрактные агрегаты ставят с гарантией. Новый насос можно было взять, но при уставшей раме не думаю что машина долго прослужит. Тем более что масложор присутствует. В любом случае - обошелся малой кровью. Насчет гаснущей лампочки - она у меня сейчас при заводке на холодную гаснет сек 3-4 не больше. на горячую быстрее. про 1,5 на ХХ слышал тоже, но не факт что такое давление будет даже при новом насосе, все таки не только насос влияет, а колено и т п.

[Kalevala]

Кароче очередная хрень .
Машина после замены ГРМ и прокладки клапанной крыхи (1.07.18)проехала 160 верст и встала ( работаю иногда) до выходных.Но сегодня супруга попросила в магаз сгонять( авто 30 часов простояло ).Завёл с пассажирской стороны вначале (30-40 сек.) , потом режил уровень ОЖ проверить: заглушил.Проверил, завожу с водительской стороны: а давления масла нет !!! Кручу стартером- нагоняю без заводки- нуль.Меняю фильтр, кручу- нуль.Снимаю датчик давления и кручу- сухо .Дую компрессором в отверстие блока- продувается в клапанную крыху.Кручу- нуль.Снимаю фильтр- сухой! Я в ахуе .Ставлю всё обратно, и завожу- 15-20сек. тухнет лампа .Прокатился до 110км/ч нормально - не гремит и т.п.И чё это было , шматок герметика куда попал .Завтра заново заведусь , прогреюсь, промою промывочным маслом, масло заменю ( шел 5/30 дексос 2 залит-1.5 т.к.пробегу), датчик поменяю и фильтр .Вот чё за Х..ня .
После появления давления, при повторных заводках лампа тухла как обычно 2-3 секунды .

Давление потом промерить навсякое ?

[Kalevala]

А сёдня все отлично .Датчик бош взял с наличия на 0.25-0.35 ,не слишком малый?Или на 0.8 поискать?
Или ваще забить на проишествие ?

[ivany4]

Знает кто , как снимается / ставится трубка масляного щупа ? Что там уплотняет ?

[Kalevala]

Знает кто , как снимается / ставится трубка масляного щупа ? Что там уплотняет ?

Обычно просто вставляется и болтиком к блоку крепится.Уплотняется резиновым кооечком.Врядли по-другому

[ivany4]

Не видать болтиков . И даже чего-нибудь шестигранного . Однако сопливит .

[Боб-51]

Не видать болтиков . И даже чего-нибудь шестигранного . Однако сопливит .

Попробуй эту трубку по вращать в посадочном отверстии должна поддаться