Езда на полном приводе, Езда на полном приводе Опции

[kostetik]

For KOSTETIK.

БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА ИНФОРМАЦИЮ ,КОТОРУЮ ВЫ ДАЕТЕ ЗДЕСЬ....
.......С УВАЖЕНИЕМ BRAT PO RAZUMU.

Приятно,черт побери!!!

[МихаилТ]

Что делать ясно - вопрос ГДЕ ???? У нас в конторе моно делать чудеса - но по мелочам - в смысле габаритов. Да и таскать по ступице-по шрусу не пойдет (на машине каждый день) В идеале- заехал- раскидали - проточили-выточили - собрали Надо озадачить знакомых - но там где есть токарка - нема авторема Хоть покупай новые шрусы и ступицы и делай поэтапно И еще вопрос - проточки шрусов - тут наши опыта не имеют - надо мол ваять приспособу клянутся что сделают -но.... это уже более значимое время и тугрики

Попробую по пунктам
Надеюсь, что втулки скоро будут у меня.Так сказать в оригинале.Далее попробую их "отрисовать" и в "серию".Если получится у "моего" токаря -ХОРОШО(но гложуть меня сомнения по поводу допусков , уж больно у него(у токаря) НЕНОВОЕ оборудование).Если нет, будем ВМЕСТИ думать где сделать втулки.
По поводу приспособы, Костя обещал научить КАК точить шрусы.....
А по поводу новых, я тож озадачился.Зашел на ЭКЗИСТ и чет ЖАБА задушила.Цена вопроса примерно 7000рябчиков за шт. Мож на разборке пошукать.....
По поводу авторема, мне проще , в выхи шрусы снял(снимать буду сам в гараже, если СМОГУ ), на неделе проточил, в следующие выхи собрал .
А чо, на бумаге ОООООФФФФФИИИИИГГГГЕЕЕЕНННООО получилось

[brat po razumu]

Попробую по пунктам
Надеюсь, что втулки скоро будут у меня.Так сказать в оригинале.Далее попробую их "отрисовать" и в "серию".Если получится у "моего" токаря -ХОРОШО(но гложуть меня сомнения по поводу допусков , уж больно у него(у токаря) НЕНОВОЕ оборудование).Если нет, будем ВМЕСТИ думать где сделать втулки.
По поводу приспособы, Костя обещал научить КАК точить шрусы.....
А по поводу новых, я тож озадачился.Зашел на ЭКЗИСТ и чет ЖАБА задушила.Цена вопроса примерно 7000рябчиков за шт. Мож на разборке пошукать.....
По поводу авторема, мне проще , в выхи шрусы снял(снимать буду сам в гараже, если СМОГУ ), на неделе проточил, в следующие выхи собрал .
А чо, на бумаге ОООООФФФФФИИИИИГГГГЕЕЕЕНННООО получилось

Как я снимал ШРУС.
Снимать ШРУСЫ-ничего сложного.Из спец инструмента необходимо 2 домкрата-один должен быть винтовой,его под нижний рычаг, чтобы можно было плавно регулирорвать его положение.
Проядк работ:
-снял муфту(6 болтов),
-снял стопорное кольцо на шлицевом валу ШРУС,
-снял супорт (выкручиваешь только верхний болт ,поворачиваешь ,вытягиваешь,предварительно выковыряв торм.колодки),супорт подвяжи,чтобы не висел на шланге,
-открутил наконечник рулевой тяги-гайка со шплинтом,
-откр. с обоих сторон стабилизатор от шарового наконечника оси крепл аморт.,
-нижнюю шаровую можно не снимать(видно на фото Кости про 25 т.к на втулках,
если снимешь (4 болта внизу ) то потом регулировать развал, и провод датчика АБС снимать,сам датчик снять практически не возможно он прикипает к металлу(гальваническая пара-корпус датчика из нерж.стали) провод АБС отключать на разьеме в моторном отсеке,
-и сдергивай поворотный кулак со шлицевого вала наружн.ШРУС...

Дальше:
Поворотн.кулак в сборе со ступицей и торм.диском тяжелый -осторожно,не повреди провод АБС,
-выбиваешь игольчатый подш.
Приступаем к ШРУС,
- технология снятия ШРУС в сборе,как на 2108-09, внутренний ШРУС воткнут в передний мост и его вал фиксируется внутри моста стопорным кольцом (там с одной стороны упираемся монтировкой в корпус редуктора и действуем как рычагом,а с дрцгой стороны упереться некуда,там выбиваем кувалдой через надставку из мягкого металла,
- вытягиваем ШРУС в сборе, букварь пишет-раскручивать вилку крепления аморт.,но я вытянул так,
предварительно побрызгав WD-40,
- далее ,если не боишся, можно наружный ШРУС снять-тогда точить,вообще без проблем,
на любом станке, но "гуру" пишут,что он не разборной.
Я рискнул и разобрал
.
ВНИМАНИЕ. ДЛЯ САМЫХ ОТВАЖНЫХ! ЕСЛИ ЕСТЬ СОМНЕНИЯ- ЛУЧЕ КУПИТЕ НОВЫЕ ШРУС В СБОРЕ.
Разборка :
инструмент- большие массивные тиски, кувалда (3-5кг,лучше 5) наставка мягкого металла
(латунь но не бронза,бронза может дать осколки),много тряпок-удалять смазку,
-снимаем хомуты пыльника и выворачиваем пыльник наружного ШРУС,
-зажимаем ( сильно ) ось кот.входит в нар.ШРУС, в положении -нвр.ШРУС вниз,
-пиставляем наставку к ребру внутренней обоймы ШРУС ииии как жахнем...ну вы в курсе...
- если не пошло-откруч.и поворачиваем вокруг оси на 90 градусов,ну и в том же духе...
Стопорное кольцо там внутри из не очень твердого металла,а кольцевая проточка мелкая,
поэтому оно там плохо пружинит и его режет шлицами.
Осторожно может упасть на ноги, желателно настелить внизу несколько слоев катона или положить кусок ДСП.
- далее моем шрус в бензине и везем токарю.
Размер втулки я давал выше.
После запрессовки в поворотный кулак-внутренний диаметр довести раздвижной разверткой до диаметра прошлифованого вла ШРУС.

Сборка.
Правим надфилем поврежденные шлицы и кольцевую проточку.
Необходимо новое стопорное кольцо.В запчасти не идет так как деталь назвали не разборной.
Ищем кольцо по образу и подобию.
Оглянитесь по сторонам и вы обнаружите много полезного! (например кольца для ключей-главное,чтобы сталь была упругой и не хрупкой,вы будете смеяться но я подобрал кольцо от прищепки-тот же диаметр проволоки и упругость,проверенная многократно-после сборки пробег 6 т.к-
в разных условиях-полет нормальный).
Ну и сальники поменять.

ЭТО ТОЛЬКО МОЙ ОПЫТ.ВСЕ,ВЫШЕ НАПИСАННОЕ ,ПРО РАЗБОРКУ НАРУЖНОГО ШРУС НЕ СТОИТ ПРИНИМАТЬ КАК ИНСТРУКЦИЮ К ДЕЙСТВИЮ. У МЕНЯ ПОЛУЧИЛОСЬ ТАК,А У КОГО-ТО МОЖЕТ И НЕ ПОЛУЧИТСЯ.
РЕШАЙТЕ САМИ.

Сообщение отредактировал brat po razumu - Dec 2 2007, 11:25 PM

[kross]

Попробую по пунктам
Надеюсь, что втулки скоро будут у меня.Так сказать в оригинале.Далее попробую их "отрисовать" и в "серию".Если получится у "моего" токаря -ХОРОШО(но гложуть меня сомнения по поводу допусков , уж больно у него(у токаря) НЕНОВОЕ оборудование).Если нет, будем ВМЕСТИ думать где сделать втулки.
По поводу приспособы, Костя обещал научить КАК точить шрусы.....
А по поводу новых, я тож озадачился.Зашел на ЭКЗИСТ и чет ЖАБА задушила.Цена вопроса примерно 7000рябчиков за шт. Мож на разборке пошукать.....
По поводу авторема, мне проще , в выхи шрусы снял(снимать буду сам в гараже, если СМОГУ ), на неделе проточил, в следующие выхи собрал .
А чо, на бумаге ОООООФФФФФИИИИИГГГГЕЕЕЕНННООО получилось

По чертежу я втулки сделаю - по материалу надо поспрошать точил -из чего - латунь ?

[МихаилТ]

Как я снимал ШРУС.
Снимать ШРУСЫ-ничего сложного.Из спец инструмента енобходимо 2 домкрата-один должен быть винтовой,его-под нижний рычаг чтобы можно было плавно регулирорвать его положение.
Проядк работ:
-снял муфту(6 влотов),
-снял стопорное кольцо на шлицевом валу ШРУС,
-снял супорт (выкручиваешь только верхний болт ,поворачиваешь ,вытягиваешь,предварительно выковыряв торм.колодки),супорт подвяжи,чтобы не висел на шланге,
-открутил наконечник рулевой тяги-гайка со шплинтом,
-откр. с обоих сторон стабилизатор от шарового наконечника оси крепл аморт.,
-нижнюю шаровую можно не снимать(видно на фото Кости про 25 т.к на втулках,
если снимешь (4 болта внизу ) то потом ркгулировать развал, и ровод датчика АБС снимать,сам датчик снять практически не возможно он прикипает к металлу(гальваническая пара-корпус датчика из нерж.стали) провод АБС отключать на разьеме в моторном отсеке,
-и сдергивай поворотный кулак с о шлицевого вала наружн.ШРУС...
ЕСЛИ ИНТЕРЕСНО ДАЛЬШЕ- СПРАШИВАЙ .ВЕЧЕРОМ ДОПИШУ,СЕЙЧАС ЕХАТЬ НУЖНО.

МАЛАДЦА
Канешно интересно , я думаю нетолько мне ПИШИ...
ПыСы а АБСа у МНУ нету

По чертежу я втулки сделаю - по материалу надо поспрошать точил -из чего - латунь ?

Слав, насколько я понял, точится из БрАЖ 11(единственно, сегодня перерыл инет, чето 11 ненашел )

[kross]

Слав, насколько я понял, точится из БрАЖ 11(единственно, сегодня перерыл инет, чето 11 ненашел )

И это вряд-ли есть искать где-то надо

[МихаилТ]

brat po razumu
За пояснения по поводу ШРУСОВ -ПАСИБА
вопрос по поводу размера втулки, ты написал

наружный 35,05мм

Неужели 5 соток ловить

[brat po razumu]

brat po razumu
За пояснения по поводу ШРУСОВ -ПАСИБА
вопрос по поводу размера втулки, ты написал
Неужели 5 соток ловить

По поводу втулок.
Внутренний диаметр отверстия под посадку игольчатого подшипника а в последствии втулки-35 мм.
Необходимо обеспечить натяг для посадки.ЧТОБЫ ВТУЛКА НЕ ПРОВЕРНУЛАСЬ.
Мне токарь сделал 35,05. Согласуй с токарем. Я переделывал -35,1 не лезет,только деталь испортил.

[МихаилТ]

По поводу втулок.
Внутренний диаметр отверстия под посадку игольчатого подшипника а в последствии втулки-35 мм.
Необходимо обеспечить натяг для посадки.ЧТОБЫ ВТУЛКА НЕ ПРОВЕРНУЛАСЬ.
Мне токарь сделал 35,05. Согласуй с токарем. Я переделывал -35,1 не лезет,только деталь испортил.

Поняль

[brat po razumu]

Поняль

Дерзайте!
Наши люди могут многое.Тем мы и отличаемся от расслабленных янки и закомлексованных инструкциями европейцев (хотя среди них есть и наши люди ).
Я потому и сделал,что мне никто не сказал,что ШРУС не разборные.
А насчет того,что ШРУС могут на ходу сами выпрессоваться - так там есть стабилизатор,который ограничивает ход рычага подвески.
Ну если , конечно, лифтовать до неба и резину тракторную ставить, так тут ни кто гарантий не даст.
В этом случае необходимо удлиннять вал,кот.соединяет внутренний и наружный ШРУС -геометрия!
Я знаю случаи,когда на ваз 2108 при лифтовке передка на 24мм, вылетал вал ШРУС,а при лифтовке 20мм -ходит нормально, опять геометрия.
Удачи.

[brat po razumu]

Приятно,черт побери!!!

Вопрос Константину.
Я эксплуатирую SPORT пол года.GRAND,1999г.Сборка -Корея (по VIN) Муфты уже ручные- WARN.
До этого последние 5 лет ездил на переднеприводных VW ( passat 1991г, toledo 2000г).
Можно ли зимой по снегу и льду ездить на ВТУЛКАХ с подключенными муфтами но отключ. раздаткой,
а раздатку включать по необходимости .Как работает в этом случае диф. пер.моста и пер. кардан, я себе представляю.
Вопрос о долговечности ВТУЛОК в таком режиме .

[kostetik]

можно, Дениска (Striker) именно так и ездил прошлой зимой..я Всетаки в слякоть отлючал передние муфты...только если снег тогда, муфты остовлял врубленные и раздаткой во время поездки подрубал перед по мере необходимости...и потом мы втулки эксплуатируем с 31" и с 32" колесами и ничего нормально...
только нужно следить за сальниками потому как при попадании грязи втулки убиваются быстрее игольчатых!

Пы.Сы про снятие шруса почти все верно...единственное слишком много снимаешь...стабилизатор и рулевую ненадо трогать!
короче
муфту снять,колесо,суппорт,верхний рычаг, далее поворачиваем рулевое колесо на максимальный угол в сторону снимаемого шруса,поворотный кулак вниз опускаем и шрус акуратно достаем!
датчик авс не обязательно снимать достаточно вытащить провод из мест крепления

далее при вытаскивании шруса надо снять хомут с внутренней гранаты.и стянуть пыльник с нее, тогда она пролезет между вилкой...и всеравно все пыльники снимать для обточки.
хомуты снимаются щипцами Сегера(вроде так пишется)

[brat po razumu]

можно, Дениска (Striker) именно так и ездил прошлой зимой..я Всетаки в слякоть отлючал передние муфты...только если снег тогда, муфты остовлял врубленные и раздаткой во время поездки подрубал перед по мере необходимости...и потом мы втулки эксплуатируем с 31" и с 32" колесами и ничего нормально...
только нужно следить за сальниками потому как при попадании грязи втулки убиваются быстрее игольчатых!

Пы.Сы про снятие шруса почти все верно...единственное слишком много снимаешь...стабилизатор и рулевую ненадо трогать!
короче
муфту снять,колесо,суппорт,верхний рычаг, далее поворачиваем рулевое колесо на максимальный угол в сторону снимаемого шруса,поворотный кулак вниз опускаем и шрус акуратно достаем!
датчик авс не обязательно снимать достаточно вытащить провод из мест крепления

далее при вытаскивании шруса надо снять хомут с внутренней гранаты.и стянуть пыльник с нее, тогда она пролезет между вилкой...и всеравно все пыльники снимать для обточки.
хомуты снимаются щипцами Сегера(вроде так пишется)

Простите,что воду мучу,но...
А не возникала ли у уважаемых "кулибиных" идея -
Взять ступицу в боре с поворотным кулаком от 2121 -НИВА
(посадочный размер кол.диска 5х139,7 ),отрезать лишнее, обточить
поворотный кулак по форме цилиндра, внутри,которого помешается ступица с подшипниками и сальниками и ШРУС (2121).
А потом взять поворотный кулак SPORT,проточить в середине и вварить туда то,что плоучилось.
Вопрс,как состыкуется супорт с нивовским тормозным диском да проблема переходника -
вала(полуоси) ШРУС НИВЫ и SPORT (ВАЛЫ ИМЕЮТ РАЗНЫЙ ДИАМЕТР И ШЛИЦЫ).
ЗАТО В СЛУЧАЕ УСПЕХА избавимся от ненадежных игольчатых,муфт и хилых сальников.
Я знаю,что делать этого нельзя,но...

Когда изучил конструкцию посадки ШРУС в поворотном кулаке SPORT,
долго вспоминал маму того инженера, который придумал такую конструкцию...
Там же места полно,так ,что, нельзя было нормальный подшипник поставить?!
Извините,что время отнимаю,но эта тема,как я вижу, одна из самых "ЛЮБИМЫХ".

[kostetik]

нифига не пониль что требуется.

[Leha]

Значиться я так понимаю...не включая передок, не изнашивается игольчатый вообще? Поправьте если не так. Просто передний мост включаю редко, пробег 15000 т.км а слева приезде слышно клацанье. Во...неужели подшипник ступицы при таком пробеге...... А вы говорите инженер мост придумал.....двоечник.Блин.

[МихаилТ]

Значиться я так понимаю...не включая передок, не изнашивается игольчатый вообще? Поправьте если не так. Просто передний мост включаю редко, пробег 15000 т.км а слева приезде слышно клацанье. Во...неужели подшипник ступицы при таком пробеге...... А вы говорите инженер мост придумал.....двоечник.Блин.

Лех, на предыдущей странице пост 34 и 35
http://sportage-club.com/ipb/index.php?showtopic=2953&st=20

[brat po razumu]

нифига не пониль что требуется.

Поповоду передней ступицы.
Если такая переделка удастся то получим ступицу 2121 вставленную в поворотный кулак SPORT.
Тоесть никаких муфт и игольчатых.Шрус в постоянном зацеплении,как на 2121.Передний редуктор ,полуоси,передний кардан все время крутятся , включение-отключение на раздатке.
Конструкция проще а значит надежнее (меньше деталей и детали все доступные-2121).
Это может быть интересно тем, кто часто пользуется полным приводом.

Тем,кто,в основном ,ездят на заднем -проще поставить втулки,которые не изнашивают ШРУС,как игольчатый подшипник. Да и при езде на большой скорости даже отключенный от раздатки передок
с вращающимися ШРУС,редуктором и карданом,будет тормозить и больше кушать.

[Leha]

Читал Миш, читал. Брат по разуму .... Акак межосевой дифферинциал?

[brat po razumu]

Читал Миш, читал. Брат по разуму .... Акак межосевой дифферинциал?

Межосевой дифференциал.
Межосевой диф. необходим при включенной раздатке,когда передний и задний мосты подключены к двигателю .Не хочу занимать место и время.Более подробно -

В.М.Каленников,Н.М.Ильин,Ю.В.Бурлаев.
"Автомобиль категории В. Учебник водителя."
Издание третье,перепаботанное и дополненное.
Москва"Транспорт" 1984г.

Журнал "За рулем", №10,2007г.
-про разные системы полного привода,в тои числе и самые современные.

Сообщение отредактировал brat po razumu - Oct 4 2007, 09:58 PM

[pgrin]

Если у кого машин дорестайлинг, то сальники там стоят очень дохліе, отсюда игольчатіе и сальники даже зиму не віхажівают. Но есть вариант перейти на сальники рестайлинговоіх машин. Во первіх их 2 вместо одного. Один набивается на шрус, второй в поворотній кулак. Причем последний мощнее дорестайлингового. Короче ети 2 сальника не хило держат шрус и он не болтается на кочках или болтается значительно меньше. Короче такая конструкция получается надежнее и служит дольше. Что я сделал. Я просто расточил поворотній кулак под новій сальник на токарном станке. Там снять около 2 мм надо. Можно конечно купить поворотніе кулаки под рестайлинговій сальник но они не из дешевіх. Оказівается игольчатіе бівают и неоригинал. Во первіх там обойма пласмасовая, во вторіх иголки короче. С виду они хилее, но ето не факт. Не извесно с чего сделані сами иголки. Я себе поставил с одной стороні такой с другой обічній - посмотрим которій скорее умрет етой зимой.
Еще бівают какие то суперусиленніе сальники (ставились на корейские машині 2002г). Я видел их но сказать ничего не могу. Мне показалось что там и шрус другой. Возможно он не так убивается игольчатіми...