кто виноват?, Вопрос для знающих ПДД Опции

[mike482]

на картинке изображена гипотетическая ситуация.
кто на ней не прав?

[Tuc]

водитель маршрутки

[609]

левый едет прямо.
правый - поворачивает (совершает манёвр).
знак приоритета в данном случае роли не играет.

[Михаил776]

Неправы оба, надо было перестроиться заранее.

[Ермыч]

Не всё так просто. Дело в том, что в этой ситуации явно не хватает ещё одного знака, и такого не полного положения знаков и разметки быть не должно.

Да, конечно по действующим ПДД:
"8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение."

Но, оба автомобиля сейчас движутся по главной дороге и главная дорога уходит левее, а дорога прямо это, в соответствии со знаками, фактически съезд с главной дороги на второстепенную. В таком случае левый жёлтый автомобиль осуществляет перестроение при движении по главной дороге для съезда на второстепенную. На это существует П 8.4.- "При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа."

Ситуация спорная так как нет безальтернативной информативности по знакам и разметки. Но тогда действует П 8.9. - "В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа."

Так, что получается, что не прав желтокапотный автомобиль. Он должен был заранее перестроиться вправо и включить правый поворот.

[Артем1976]

Недоделанный перекресток. Либо должны быть знаки направления по полосам, на левой только влево, на правой - прямо и налево. Либо разметка: по главной дороге на перекрестке сплошная разделительня между полосами должна быть. В реале таких перекрестков существовать не должно, кто умней, тот пропустит.

[Vladimir791]

Оба виноваты, гайцы в случаи дтп напишут обоюдку.

[Чел]

Не всё так просто. ..

Так, что получается, что не прав желтокапотный автомобиль. Он должен был заранее перестроиться вправо и включить правый поворот.

Абсолютно согласен!
ДАже, если предположить, что это обоюдное перестроение (хоть это и не так), все одно у желтого помеха справа!
А некоторым бы правила надо почитать!

[Ермыч]

Недоделанный перекресток. Либо должны быть знаки направления по полосам, на левой только влево, на правой - прямо и налево. Либо разметка: по главной дороге на перекрестке сплошная разделительня между полосами должна быть. В реале таких перекрестков существовать не должно, кто умней, тот пропустит.

Да, в реальности таких быть не должно, но к сожалению есть и не мало. Прямо возле моего дома уже лет двадцать существует подобный перекрёсток с такими же обозначениями. Только на нём главная дорога поворачивает не под тупым углом, а на 90 градусов, а второстепенная идёт как продолжение главной при чём по всем признакам и обустройству.

[Vladimir791]

Какая помеха справа? Вы что то путаете)) получается что любой поворачивающий не с крайнего левого ряда прав перед идущими левее его автомобилями?)))

[Ермыч]

Какая помеха справа? Вы что то путаете)) получается что любой поворачивающий не с крайнего левого ряда прав перед идущими левее его автомобилями?)))

А ни кто кроме Вас не говорит, что любой поворачивающий не с крайнего левого ряда прав перед идущими левее его автомобилями
Здесь ситуация когда главная дорога меняет направление и чёрный автомобиль продолжает движение по главной дороге, в то время как желтокапотный уходит с главной дороги на второстепенную. В этом случае по ПДД чёрный автомобиль имеет приоритет движения по главной дороге. На желтокапотный автомобиль действует "правило правой руки" - он совершает перестроение при движении по главной дороге для ухода с неё на второстепенную и при перестроении он должен уступить дорогу движущемуся справа.
Вот подобная ситуация проезда перекрёстка с поворотом главной дороги разобрана с картинками -
http://natalianakonechnaja.com/proezd-pere...et-napravlenie/

[mike482]

на мой взгляд тут применимы следующие пункты ПДД
13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение

[Vladimir791]

Вот подобная ситуация проезда перекрёстка с поворотом главной дороги разобрана с картинками -

не увидел подобной ситуации.
На картинках приведенных вами по ссылке перекресток и автомобили находятся на разных сторонах этого перекрестка, тут неприменно действует правило правой руки.
А в нашем же случае, автомобили находятся на одной стороне перекрестка и едут не по правилам, оба нарушают.
Выше Майк482 правильно привел пункт правил 8.5.

тут еще надо учесть такой нюанс, как разметка. она есть! А значит при перестроении через полосу, водитель должен убедится в безопасности маневра и пропустить транспрт идущий прямо, не меняющий своего направления. а вот если бы разметки не было, то виноват водитель с желтым капотом однозначно.

[Ермыч]

не увидел подобной ситуации.
На картинках приведенных вами по ссылке перекресток и автомобили находятся на разных сторонах этого перекрестка, тут неприменно действует правило правой руки.
А в нашем же случае, автомобили находятся на одной стороне перекрестка и едут не по правилам, оба нарушают.
Выше Майк482 правильно привел пункт правил 8.5.

тут еще надо учесть такой нюанс, как разметка. она есть! А значит при перестроении через полосу, водитель должен убедится в безопасности маневра и пропустить транспрт идущий прямо, не меняющий своего направления. а вот если бы разметки не было, то виноват водитель с желтым капотом однозначно.

Заметьте, я сказал не такая же ситуация, а подобная. То есть схожая. Автомобили проезжают перекрёсток по другому, но при разборе ситуации указано как именно нужно относится к таким перекрёсткам и какими пунктами руководствоваться при любом положении на них. Прочитайте внимательней и поймите саму логику построения решения. Главное то, что чёрный автомобиль движется по главной дороге в главном приоритетном направлении, а жёлтый пересекает главную дорогу, съезжая на второстепенную. Как можно рассматривать не равнозначный перекрёсток как равнозначный?
Вы не увидели подобность ситуации, а я вот не увидел разметки на перекрёстке в месте пересечения траекторий движения автомобилей, на которую Вы ссылаетесь при решении.
Вообще мне кажется, что в этой ситуации виноват не чёрный или жёлтый, а mike482 потому, что создал тут эту ситуацию.

[Petroskoi]

Вообще мне кажется, что в этой ситуации виноват не чёрный или жёлтый, а mike482 потому, что создал тут эту ситуацию.

да, он тот еще троль, нада ему бан леща влепить

[Чел]

...
тут еще надо учесть такой нюанс, как разметка. она есть! А значит при перестроении через полосу, водитель должен убедится в безопасности маневра и пропустить транспрт идущий прямо, не меняющий своего направления. а вот если бы разметки не было, то виноват водитель с желтым капотом однозначно.

Читайте, вникайте
Все определения путаете! соответственно и выводы не верные!

Да, в реальности таких быть не должно, но к сожалению есть и не мало. Прямо возле моего дома уже лет двадцать существует подобный перекрёсток с такими же обозначениями. Только на нём главная дорога поворачивает не под тупым углом, а на 90 градусов, а второстепенная идёт как продолжение главной при чём по всем признакам и обустройству.

А казусов, и покруче этого, у нас полно!!!

Садить Цук надо за подобную организацию движения!
Но со мной мало кто согласен! (из общения с коллегами (которые видимо еще не вкурсе (не попадали, не вникали, не замечали, проносило), а тем более с гайцами )
Всем НГНЖ и удачи на дорогах!

[Боб-51]

Не всё так просто. Дело в том, что в этой ситуации явно не хватает ещё одного знака, и такого не полного положения знаков и разметки быть не должно.

Да, конечно по действующим ПДД:
"8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение."

Но, оба автомобиля сейчас движутся по главной дороге и главная дорога уходит левее, а дорога прямо это, в соответствии со знаками, фактически съезд с главной дороги на второстепенную. В таком случае левый жёлтый автомобиль осуществляет перестроение при движении по главной дороге для съезда на второстепенную. На это существует П 8.4.- "При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа."

Ситуация спорная так как нет безальтернативной информативности по знакам и разметки. Но тогда действует П 8.9. - "В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа."

Так, что получается, что не прав желтокапотный автомобиль. Он должен был заранее перестроиться вправо и включить правый поворот.

+100!!! Все абсолютно правильно!!!

[Сашок 495]

А ни кто кроме Вас не говорит, что любой поворачивающий не с крайнего левого ряда прав перед идущими левее его автомобилями
Здесь ситуация когда главная дорога меняет направление и чёрный автомобиль продолжает движение по главной дороге, в то время как желтокапотный уходит с главной дороги на второстепенную. В этом случае по ПДД чёрный автомобиль имеет приоритет движения по главной дороге. На желтокапотный автомобиль действует "правило правой руки" - он совершает перестроение при движении по главной дороге для ухода с неё на второстепенную и при перестроении он должен уступить дорогу движущемуся справа.
Вот подобная ситуация проезда перекрёстка с поворотом главной дороги разобрана с картинками -
http://natalianakonechnaja.com/proezd-pere...et-napravlenie/

согласен безоговорочно!!!!!

[Petroskoi]

согласен безоговорочно!!!!!

пацаны, это слишком просто. давайте еще обсудим возможные варианты например, кто сегодня выиграет - англичане или любимые макаронники г. Тракера

[Kalevala]

пацаны, это слишком просто. давайте еще обсудим возможные варианты например, кто сегодня выиграет - англичане или любимые макаронники г. Тракера

И кто же выиграл